Lám-lám, Gandhi is csúnya náci... főleg hogy az ő országában ősi szimbólum a svasztika...

@Vipera01: Miből sikerült ezt a következtetést levonni? Nem értem, pedig emiatt elolvastam mégegyszer.

a levelet a brit kormány nem engedte elküldeni.

@Vipera01: Miért is lenne Gandhi náci? Meg mi is a bajod a svasztikával? Egy ez ősi szimbólum melynek az eredeti jelentése kb. jólét, jó szerencse. Az, hogy a nácik a szimbólumot mire használták az egy más dolog. Komolyan, Te ekkora egy műveletlen paraszt vagy, vagy csupán egy 11 éves kis pöcs és még fingod nincs semmiről?

@dimachaerus: nem használták! A szvasztika és a náci horogkereszt egymás tükörképe. Az egyik jobbra "forog" a másik meg balra...

Elfelejtettem megjegyezni, hogy pl. az amerikai őslakosok mint Navahók szimbóluma is volt, de ők nem használták már azután, hogy Hitler és barátai ezzel vonulgattak jobbra-balra hirdetve az igét. Emellett Afrikában is megtalálták ezt az ősi szimbólumot, különböző törzsek használták, illetve Ázsiában sem igazán találsz olyan kultúrát, ahol nem használták volna valamilyen formában. Szóval mindenki náci vagy mi, most tényleg, mit is akartál kifejteni a hozzászólásoddal?

@fogash: nézd meg az előző hozzászólásom, ha gondolod kutass utána. Tényleg használták a mindkét formában az ősi időktől kezdve a különböző kultúrák pl. etruszkok, indián törzsek. Bizonyos mandalákon is megtalálod abban a szögben fordítva melyet a nácik is használtak.

@fogash: Én is így tudom.. valszeg más energiákat mozgat így meg..

卍

Ja, és ha már itt tartunk, hogy a svasztika nem lesz attól gonosz jelkép, hogy Hitler átvette... A turulmadár és az árpádsávos zászló, melyek szintén ősi jelképek, talán kerülendővé, gonosszá és nácivá változtak csak azért, mert a Magyarországra megszállással rákényszerített náci rezsim is átvette ezeket a jelképeket?!

@Patek: @dimachaerus:

Kérlek, vegyétek észre az iróniát!

Gandhi "barátjának" nevezi Hitlert, és az egyetlen embernek, akit alkalmasnak lát arra, hogy véget vessen a háborúnak.
Ma valakit ugyanezekért a szavakért már meghurcolnak, hogy mekkora büdös náci.

A gúnyos szarkazmussal a mindenkit lenácizó balliberálisokat vettem célba, elnézést ha félreérthető voltam.
Amúgy 26 éves vagyok, és nem műveletlen paraszt.

@Vipera01: A Hitlert barátként emlegető, illetve bármiféle pozitív színben feltüntető félkegyelműeket joggal titulálják büdös nácinak. Nem csak a liberálisok, hanem minden épelméjű ember. Ha megnézed a levél dátumát, rájössz, hogy Gandhi ekkor még nem tudhatta, kivel is van dolga. Maximum halvány sejtése lehetett.

Itt még senki sem tudta pontosan, hogy mekkora állat Hitler, de szerintem Gandhi nem volt hülye és sejtette, hogy álszent dumával a bizalmába férkőzhet a baromnak.

Nem tudom a levél elment-e és ha igen, akkor mi volt a vízhangja de abból kiindulva, hogy Hitler senkivel nem állt szóba a terveit illetően, gondolom ezt a levelet is lesz@rta.

@rocky_ramone: @HUNGeryson: '39 júliusában azért már elég jól lehetett tudni, hogy miféle ember, és hogy mire lehet számítani tőle.
A levél meg nem rossz, az "őszinte barátja" pedig egy elegáns és udvarias lezárás, ami igen ironikus is egyben, ha figyelembe vesszük a levél tartalmát. Egyébként meg attól, ha valaki pozitív színben próbálja meg feltüntetni Hitlert, attól nem lesz rögtön náci, lehet szimplán hülye is.

@Vipera01: Én értettem elsőre is, hogy mit akarsz mondani.

@Vipera01: Olvasd el a levelet mégegyszer, egy árva szóval nem említi a háború befejezését - hiszen még el sem kezdődött. Azt írja, hogy ő az egyetlen, aki megelőzheti a háború kitörését, és ez bizony igaz, hiszen Hitler döntésén múlt, hogy lesz-e háború vagy sem...

A "Dear friend" meg a többi csak szokásos udvariassági formula, felesleges belelátni többet.

@HUNGeryson: vízhangja?

Egy anekdota szerint Hitler fogorvosa mesélt arról, hogy azért forog ellentétesen a horogkereszt, mert Hitler állítása szerint Thule felett ellentétesen kel a Nap és ezt a szvasztikának követnie kell.

@szcsongor: tudod, amikor hullámzik, akkor aggya

de valaki fordítsa már le magyarra!

COS77

Nem szó szerinti fordítás:

Kedves Barátom,*

A barátaim [ti. már korábban is] unszoltak arra, hogy az emberiség érdekében írjak egy levelet Önnek. De vonakodtam így tenni, mert úgy gondoltam, hogy ez [ti. a levélírás] illetlen volna. Valami azonban azt súgja, hogy félre kell tennem ezen aggályaimat, és kérésemmel Önhöz kell forduljak, ha esetleg hiába is [*].

Egészen világosnak látszik, hogy Ön az egyetlen ember a világon, aki megakadályozhatja az emberiséget a pusztulásba taszító háborút. Muszáj megfizetni ezt az árat, legyen bármilyen drága a cél, melyet elérni kíván? Hallgatni fog-e annak a szavára [ti. Gandhiéra], aki a háború eszközét [**] elvetve [küzdött céljaiért], nem is minden siker nélkül? Mindenesetre, remélem megbocsátja, hogy írtam Önnek.

Maradok őszinte barátja,
M. K. Gandhi

[*] - itt kénytelen voltam csalni, mert szó szerinti fordításban ez a mondat hülyén hangzana
[**] - az itt lévő jelző <seliberately> vagy a deliberately (1. szándékosan; 2. lassan, kimódoltan) elgépelése; vagy egy olyan szó, amit a mai angolban már nem használnak (legalábbis se én, se a szótár nem ismerjük).

Kommentárként annyit, hogy az interneten néhányszor kerültem kapcsolatba indiaiakkal. Az volt a benyomásom, hogy az indiai angolban (az indiaiak számára) a "friend" nem a magyar értelmezés szerinti "barátot" jelent, alkalmi ismerőseiket, reménybeli klienseiket is ezzel a szóval illetik. Illetve levélben különösen gyakran (akkor is, ha valaki ismeretlenül ír neked, hogy egy pénzmosásgyanús tranzakcióban segíts neki). Szóval ebből nem következik, hogy barátok lettek volna, és inkább udvariasság mint irónia.

@Vipera01: én is értettelek nem tudom a többieknek mi a baja. Biztos iróniavakok az emberek.
Azok után hogy hogy meggyalázták a svasztikát lehet itt jönni azzal hogy ilyen meg olyan ősi szimbólum : telibeszarom. Bármilyen szimbólum ami alatt menetelve a halálba lehet küldeni 10-20 millió embert (az orosz csillag se jobb kb ugyanenyivel) az a halál szimbólumává vállik ha tetszik ha nem. 39-ben meg mindenki pontosan tudta hogy ez a bajszos féreg miben mesterkedik, nem kell a fal duma.

" A gúnyos szarkazmussal a mindenkit lenácizó balliberálisokat vettem célba "

igazabol csak egy jobbos ( szelsojobbos ) kepes azt gondolni, hogy aki lenacizza, az balliberalis. elarulom, nem igy van. ahogy az a bagazs nem akarja kinyirni az osszes zsidot / ciganyt / szegenyt / baloldalit / liberalist / balliberalist esatobbit ( gy.k.: mindenkit, aki nem szelsojobber ) maris nem lesz nacizas.

pontosan emlekszem orban arokasasara 8-9 evvel ezelottrol ( is ). mara erett be. termekeny talajra talalt az ilyen viperafelekben, akik ugy gondoljak, aki mas, mint ok, az rossz. marpedig rengetegen vannak, aki masok - konkretan szinte mindenki nem szelsojobber. attol meg nem rossz ember, meg akkor sem, ha az a partizezer elvakult, remeny nelkuli ember ( akibol sajnos egyre tobb lesz ) ugy gondolja.

ez egy szomoru tortenet egyebkent, bar ezt te bizonyara nem latod.

fordítás:

Kedves barátom,

barátaim egy ideje sürgetnek, hogy írjak Önnek az emberiség érdekében. De én ellenálltam kérésüknek, mert úgy éreztem, hogy bármely tőlem jövő levél illetlenség lenne. Valami azonban azt súgja, nem szabad számítgatnom, hanem fel kell emeljem szavamat, érjen bármennyit is.

Világosan látszik, hogy ma Ön az az egy személy a világban, aki megelőzheti a háborút, mely az emberiséget a vadak szintjére süllyesztheti. Valóban megéri ezt az árat egy cél, tűnjön az bármennyire is értékesnek? Hallgatna-e Ön a szavára olyasvalakinek, aki határozottan őrizkedett a háború eszközétől, s nem számottevő siker nélkül? Bárhogy is legyen, számítok bocsánatára, amennyiben hibáztam azzal, hogy írtam Önnek.

Maradok őszinte barátja, M K Gandhi