Felnőtt tartalom!

Elmúltam 18 éves, belépek Még nem vagyok 18 éves
Ha felnőtt vagy, és szeretnéd, hogy az ilyen tartalmakhoz kiskorú ne férhessen hozzá, használj szűrőprogramot.

A belépéssel elfogadod a felnőtt tartalmakat közvetítő blogok megtekintési szabályait is.

subba

A képeken szereplő pozitúrák nem jelentenek érzéki örömöt a szereplőknek!! Ide küldjed emailben a retket!

 

Természetesen a Subba még mindig megvesztegethető! Adjatok bármit, megírunk akármit! Belépőkért, ajándékokért, merchandise-ért, ingyen cuccokért bármit behazudunk. Amit kapunk, azt meg továbbadjuk az olvasóinknak (ha nekünk nem kell). Ezen a címen csengessetek!

utolsó kommentek

friss topikok

Ezt írjuk mi

    Nincs megjeleníthető elem.

tagek

18minusz (47) 18plusz (162) a hét képe (6) barlangrajz (9) baszdmeg (34) bizarr (448) biznisz iz biznisz (53) bkv (8) budapest tv (7) bulvárszemle (8) bűnözés (9) celeb (157) cukiság (101) dicsőségfal (8) divat (8) drog (5) egyetem (5) emo (5) engedjétek hozzám (5) érdekes adat (126) erőszak (7) ezekafiatalok (97) faszkorbács (6) fekete pákó (11) fesztivál mocsok (8) győzike (5) hajdú péter (5) havas henrik (5) hellókarácsony (9) heti gif (7) hülye (8) hülye doktor (5) hülye ember (185) hülye halál (13) hülye hír (26) hülye hirdetés (13) hülye honlap (120) hülye játék (8) hülye kép (210) hülye levél (12) hülye nevek (6) hülye reklám (39) hülye sajtó (98) hülye szó (7) hülye tánc (82) hülye tévé (7) hülye videó (448) hülye zene (96) humor (5) ikertornyok (12) internet (5) isten allatkertje (11) iwiw (89) játék (5) jézus szeret (18) jó étvágyat (5) karácsony (14) karrier (8) képrejtvény (10) kínzó kérdés (61) kisállat (50) kiszel tünde (12) magyar szépség (7) minőségi szórakoztatás (8) munka helyett (9) nem (5) nemi szerv (43) nemi szervek (208) nemjó (5) norbi (5) no thanx (8) óóóó magyarország (418) partifotó (5) pataky attila (9) pina (7) politika (26) pop (109) rock & lol (5) rtl klub (5) sport (13) subba (5) subba apró (5) subba art (7) subba életvezetés (21) subba records (15) szex (6) szolgálati közlemény (5) szomszédok (10) szupercukiság (14) szupercukisag (5) szuperpuma (21) tanulságos történet (46) testnedv (110) tv2 (11) twitter (10) vasárnapina (22) vatera (7) vers mindenkinek (11) Címkefelhő

IndaVideó

Facebook: Orbán Viktor's Photos - Magánmeghallgatáson XVI. Benedek pápánál

2010.12.06. 16:11 | Subba Zsazsa

A bejegyzés trackback címe:

https://subba.blog.hu/api/trackback/id/tr662497284

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

_John_Doe_ 2010.12.06. 16:20:12

Ez borzasztó ciki.
Arról is van kép, mikor elüvölti magát: "térdre csuhások!"?

papulimapuli 2010.12.06. 16:20:34

az öreg patkányvarrógép és a szent család

pfff, brooáf

Oenophile 2010.12.06. 16:32:23

@_John_Doe_: Miért? Ez egy ilyen világ. Ha egy Hitlerjugend-tagból lehet pápa, liberális ateistából is lehet konzervatív, bigott katolikus.

Sákif za morro? 2010.12.06. 16:39:16

Az öreg kicsit mellényúlt. Nem a legkisebb gyerekre repült rá. :-) Amúgy klassz a veszkója.

Leadfoot 2010.12.06. 16:55:44

Atom nagy party lehetett.

Leadfoot 2010.12.06. 16:56:30

@Ben Zinkoot: Azt nagyon védi a fater. :-)

Oenophile 2010.12.06. 17:01:11

@Ben Zinkoot: Csak most esett le. Csak nem Ted Mosby az?

yeti-ufo hibrid 2010.12.06. 17:03:31

No né, a kis trónörökös milyen kihívóan néz a kamerába. Apja fia.

Az a riadt szemű, űzött vad asszonyka a feleség? Hááát... nem tűnik úgy, mintha boldogsághegyek között telne az élete...

yeti-ufo hibrid 2010.12.06. 17:05:21

És az csak nekem ijesztő, hogy a lányok (kettesével) egyenruhában" vannak?

IP gyűjtögető 2010.12.06. 17:08:52

nem, az az ijesztő, hogy szaporodsz :)

Lük 2010.12.06. 17:20:47

A pápa tisztára olyan mint a star warsban darth vader mestere, sidius nagyúr :) (szép a piros gumicsizmája)

Titus Pullo Urbino 2010.12.06. 17:21:48

Nekem tetszik a kép, jobb az üzenete is, mint amikor Gyurcsány és neje "tárgyalásra" érkezett a Szentatyához és Dobrev Klárát nem engedték be apja bolgár titkosszolgálati múltja miatt. Ugyeugye összeszorul a szívetek?

7esbusz 2010.12.06. 17:42:48

A mester köcsög piros csizmiben van. Lehet ő a mikulás is...

torrente 2010.12.06. 18:02:18

ráhelt blokkolnám. a vén pedofil hogy örül!

torrente 2010.12.06. 18:04:13

orbán (nem az apja) meg kiszes volt mégis beengedték

fran7 2010.12.06. 18:26:46

@torrente: Csak a kisz nem szervezett merényletet a pápa ellen. Megbocsátás ide vagy oda, ott se szeretik az ilyesmit.
Jó az öreg Ratzinger piros csizmája, de hát a Mikulásnak is mint Miklós püspöknek is az volt.

2010.12.06. 19:11:32

@Hofiiiii: jaja, nekem is egy sith jutott róla eszembe. elég gonosz feje van.

29055f4c9446c51133c0029141529eb3 (törölt) 2010.12.06. 19:13:24

kik ezek?
a pedofilt meg a kisfaszt vágom...de a többi?

Bergeroth 2010.12.06. 20:43:31

@29055f4c9446c51133c0029141529eb3:
egy komcsi apuka örököse, aki már nagyjából félig eladta az országot és jelenleg épp a pénzünkre pályázik, szerettei körében.

Boorisz (törölt) 2010.12.06. 20:48:20

Kezét törném a ráncos nácinak ha a gyerekemhez érne.

LiBerti 2010.12.06. 21:06:38

A Császár és a Nagyúr.

Tungus 2010.12.06. 21:08:57

Azért az ijfabb Orbán fiú rutinosan tartja távolságot. Gondolom beugrottak a hittanos emlékek.

Moso 2010.12.06. 21:12:15

sunáznám a kis fehér szoknyást a második sorban.:)

hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2010.12.06. 21:36:13

Valaki maradt azért itthon is?

hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2010.12.06. 21:38:53

Remélem a nagyobbik leány azért rákérdezett, hogy akkor most szabad-e kotont használni, vagy még mindig pokol jár-e érte?

Borzasztó Károly 2010.12.06. 21:46:23

nem "magán meghallgatás" ? :)

xanax · http://bennyhillifier.com/?id=CVTFxYMhwiA 2010.12.06. 21:47:01

vajon nagyobb paraszt lennék-e a fenti kommentelők 90%-ánál, ha - amúgy nagyon helyesen - egy igazi rettenetes, gőzölgő barnamedvét kanyarítanék az első utamba eső hanuka tövébe, de olyat, amit tényleg érdemes lenne körbetáncolni? :PPPP

pazola 2010.12.06. 21:49:40

Nem vagyok Viktorianus, de ha az en lanyomhoz nyulna igy, nem lenne oszinte a mosolyom..

popocatepetl 2010.12.06. 21:53:30

@29055f4c9446c51133c0029141529eb3: El kell keserítselek, CSak azért, mert nagyapád seggberottyantotta apádat, téged és az öcsédet is, még nem minden öregúr pedofil.

popocatepetl 2010.12.06. 21:54:35

@Pickles: Minek érne bárki a gyerekedhez? Kell a francnak a retekvírus.

plb 2010.12.06. 21:56:23

Kretének világtalálkozója.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.06. 21:56:51

Igazi subbás téma :) Mármint a pápa. Meg Viktor. A gyerekeknek meg gondolom muszáj volt odaállni.

civil polip 2010.12.06. 21:57:25

Ha ez még nem lenne eléggé kínos, olvassatok bele a képhez írt hozzászólásokba a faszbúkon.

Hadrian77 2010.12.06. 21:57:32

Az említett úr református, előző regnálása alatt is volt II. János Pál-nál, még kezet is csókolt neki, mint ahogy igazi hithű reformátushoz illik.

krampam 2010.12.06. 22:03:39

na elmentek ti a francba...
szórakozzatok a jeruzsálemi rabbival! ja, azt nem lehet?

az a ti bajotok, hogy valami egészen furcsa tárgy van a szívetek helyén.

nem vagyok ov-fan, de a pápát nem kellene... ez úgyis csak titeket minősít. alja népség...

huncut_kata 2010.12.06. 22:08:12

az ottan árcédula-e a talpán?
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150097582056093&set=a.10150097581371093.310641.298090296092&pid=7899779&id=298090296092#!/photo.php?fbid=10150097581851093&set=a.10150097581371093.310641.298090296092&pid=7899771&id=298090296092

ráadásul több is, biztos leértékelték

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.06. 22:09:30

@krampam: Höh. Részemről ateista vagyok, és nem látom be, miért ne lehetne vén pedofil idiótákra beszólni, akik ráadásul vallásosak is, vagyis idióták. Ja, ezt már mondtam. A vakhitnek nem jár tisztelet, szokj hozzá.

És ahogy a zsidók (meg mindenki más) beszólhatnak a pápára, te is beszólhatsz a Goldman-Sachs-ra. Jó, nem?

kapusedző 2010.12.06. 22:12:48

@Oenophile: Református a Nagy Nemzeti Vezető, ezért nem lehet király belőle...

DarthVader 2010.12.06. 22:15:59

Gondolom, a család nagyobbik részének az utyikőccség meg a szállás zsebbül ment? (Mármint a miénkből)

krampam 2010.12.06. 22:16:16

@Bockó: "vallásosak is, vagyis idióták"
:)
majd möglássuk.

"vén pedofil idióta"
te sem szeretnéd - gondolom - ha pl az anyukádra
mondaná valaki, hogy egy ótvaros, nimfomán ribanc. jól sejtem?
na, ezért kéretik másokról is némi tisztelettel beszélni. főleg egy olyan emberről, aki semmi rosszat nem tesz a világnak, sőt!

DarthVader 2010.12.06. 22:17:59

@krampam: a pápa fiának jogában áll elégtételt venni a papán esett sérelmen :)

test subject #28 · http://www.youtube.com/watch?v=b-kDpnArNg4 2010.12.06. 22:18:29

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

darth sidiusnak új tanítványa van :D

Akvyr 2010.12.06. 22:19:30

Gyereket megtarthatta egy órácskára?

lastoneleft 2010.12.06. 22:20:00

@Tungus: Az indexes kepsorozaton meg a hugica derekat olelgette... nappal hugom, este dugom? :-))))) Viktornak itt milyen feje van mar????

galeria.index.hu/kulfold/2010/12/06/magankihallgatason_fogadta_orban_viktort_xvi_benedek_papa/?current_image_num=2&image_size=l

civil polip 2010.12.06. 22:23:01

@krampam: "kéretik másokról is némi tisztelettel beszélni"
A Subbán?? El vagy tévedve. Itt aztán akárkinek az anyja picsáját, a sajátomat is beleértve természetesen.

Yeto 2010.12.06. 22:24:38

@krampam: II. János Pállal pl tényleg nem tartanám illendőnek a szórakozást, de ezzel...?

kamasuka 2010.12.06. 22:25:29

Erről az a vicc jut eszembe, amikor Kádár megy a szentatyához.

A pápa beszél, beszél, majd magához hivatja Kádárt. Mire hátulról Lázár halkan süvíteni kezdi, hogy:
-Kézcsók! khm. Kézcsók!

Mire Kádár:
-Kezit csókolom!

ovits 2010.12.06. 22:26:32

Mi történhetett a képtől jobbra? A két bal oldali gyereket kivéve mindeni jobbra néz.

agyvihar · http://agyvihar.blog.hu/ 2010.12.06. 22:27:33

A pápaság sem lehet könnyű munka, hogy folyton fotózkodni kell a látogatókkal. Egy idő után elég fárasztó lehet.

burguzu 2010.12.06. 22:28:58

Mit keresett kint egyáltalán a nemzetvezető a pereputtyával? A dakota nem is katolikus, asszonya a pletykák szerint nem is keresztény, a gyerekeket is összevissza nevezgették el, kivéve a Gázsit, akit tán a családi hagyományok alapján.
Az öreg szentfazékon azért van piros gumicsizma, mert a pendelye alatt belfegor-jelmezt visel. A svájcisapkája viszont nagyon király, falusi takarmánykeverőben látni ilyet a melósokon.

peti papagáj 2010.12.06. 22:32:17

a poltikusok vajon elvárják a családtagoktól, hogy rájuk szavazzanak?

kafferbivalybalamber 2010.12.06. 22:43:16

Mi van itt, komcsi pártgyűlés?

burguzu 2010.12.06. 22:45:35

@Hammer: :)))))ez nagyon jó, most hordtam körbe a laptopot a képpel, hárman fuldoklanak a röhögéstől:)))))

huncut_kata 2010.12.06. 22:56:42

Azért ez a Sára lány elég jó csaj így női szemmel is.

pazola 2010.12.06. 22:58:57

@Hammer: hu, anyam, ez eddig mindent visz :D

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.12.06. 22:59:02

Akinek baja van ezzel a képpel, cikinek tartja, az egyrészt elmehet a p...ba, másrészt fogalma sincs a valódi értékektől.

Nem baj, nekik találták ki a Való Világ 4-et.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2010.12.06. 23:02:33

Én azt nem értem , miért van mindenki feketében, temetés van vagy mi? Nomeg miért van kendő mindegyik 10 évnél idősebb nőn? JA hogy Máriafátyol.... Ehh..

7paraszt 2010.12.06. 23:06:14

végre be lesztek tiltva!

civil polip 2010.12.06. 23:07:40

@malacz69 rettegéselemző: A Való Világ 4-et nem engedem bántani!

7paraszt 2010.12.06. 23:11:28

ezzel túllőttetek minden poháron!

56.hope.road 2010.12.06. 23:14:02

Azért még így a szűkös időkben is sok mindenre futja a közösből.
Ha állampolgári jogon utazott a család apuval, akkor ilyen alapon engem elvihetnének mondjuk Mexikóba. Na jó, Kuba is megfelel.

pcmci 2010.12.06. 23:14:31

és a pedo maci montázs hol marad?

kovacsferenc123123 2010.12.06. 23:18:15

úristen a kommentek facebookon a kép alatt...

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.12.06. 23:21:01

Nem szavazta meg a simlis, álszent Fidesz Szögi Lajos családjának kártérítését!

Nyolc honatya kivételével elutasították a Fidesz képviselői azt a törvénymódosítást, ami lehetővé tette volna, hogy az Olaszliszkán meglincselt Szögi Lajos családja megkapja a nekik megítélt 46 millió forint kártérítést.

Nem vette tárgysorozatba a parlament azt a törvényjavaslatot, ami alapján lehetőség nyílt volna, hogy az Olaszliszkán meglincselt Szögi Lajos családja megkaphassa a számukra jogerősen megítélt kártérítést. A bíróság korábban ugyanis 46 millió forintot ítélt meg a családnak, de – miként ezt lapunk is megírta – a tettesek családjának gyakorlatilag nincs vagyona, így semmi esély nincs arra, hogy ezt a pénzt valaha is behajtsák rajtuk.
A parlament azonban 117 igen és 215 nem szavazattal nem vette tárgysorozatba a javaslatot. Az MSZP, a Jobbik és az LMP jelen lévő képviselői támogatták az előterjesztést, de nyolc Fideszes képviselő is megszavazta, nevezetesen Bácskai János, Braun Márton, Gulyás Gergely, Gyimesi Endre, Herman István Ervin, Horváth László, Manninger Jenő és Szabó Tamás, valamint a KDNP-ből Pálffy István.

További 11 Fideszes tartózkodott.

A nem-el szavazók között csak Fideszes és KDNP-s képviselők voltak!!!!

Ilyen ez a banda, "szép volt fiúk!" A jó édes anyátok!

Villy 2010.12.06. 23:23:12

A pápai tanácshú...
Kis családom részire...
Cigánkölcsönre...

kovacsferenc123123 2010.12.06. 23:23:16

@malacz69 rettegéselemző: hát, nem pont erre gondoltam :) neked amúgy gyakran folyik fos a szádból? mert kommentelni szoktál elég sokat, azt látom...

Mr Garrison 2010.12.06. 23:25:51

hűbazze de szép ez a Gyurcsány család...:)
A führer kivitte az egész pereputtyot rómába (iskolába mikor járnak ezek?). Azért a palpatine elég durván sunázná a középső lánykát.

krampam 2010.12.06. 23:27:24

@civil polip: anyukád büszke lehet rád.

Mr Garrison 2010.12.06. 23:27:30

Jah a kép alatt levő kommentelők meg szerintem leütés szám szerint kapják a fizetésüket.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.12.06. 23:29:22

@markusbenjamin:

napiszar típusú helyekre csak a legritkábban

ha ki kell állni bizonyos értékek mellett, amelyeket a VV rajongók fikkantanak az ő habzóra hangolt szájukból

civil polip 2010.12.06. 23:31:26

@krampam: Látom, órákat vettél a frappáns válaszok mesterétől.

Mikrobi 2010.12.06. 23:40:59

Mindenki szidja a pápát, de azért az összes politikus akar találkozni a pápával, vajon miért?:-)

viktor134 2010.12.06. 23:41:03

AZTAKURVA.Rengteg agyhalott a facebook kommentekben.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.06. 23:42:47

@krampam: Te tényleg nem érzed, hogy mennyire gáz ez az egész 'szorítsuk vissza a pedofíliát elfogadható szintre'? (Nem, ezt nem anyám mondta.)

Vagy amikor az egyház feje az óvszerrel kapcsolatban nyíltan hazudik? Vagy az, hogy a 7 milliárdos emberség mellett a születésszabályozás ellen, vagyis az éhínség és háborúk mellett foglal állást? (Utólag is gratulálok Teréz anyának a béke Nobelhez.)

Persze, a valósággal jobb nem foglalkozni, a lényeg, hogy Ratzinger egy szent ember.

Mikrobi 2010.12.06. 23:44:51

@Orbán már mindenki tüntet, szorul a hurok törpe!: egy fontos dolgot kihagytál az offtopic fröcsögésedből: kinek kellett volna kifizetnie a 46 millió forintot?:-)

jabba74 2010.12.06. 23:46:53

@Oenophile:
Viktor nem katolikus, hanem református. Viszont be kell tartania a szabályokat. Ha zsinagógába lépsz, kipát kell felvenned mert ott az a szabály.
Be kéne zárni ezt a postot de inkább a subbát.

civil polip 2010.12.06. 23:50:49

@jabba74: "Be kéne zárni ezt a postot de inkább a subbát."

Miért? Mert kommentár nélkül közzétett egy nyilvánosan hozzáférhető fényképet?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.12.06. 23:51:06

@Bockó:

Mi a problémád a képpel?

Na gyerünk, írj vmi elfogadható érvelést. A szájból szarás nekem kevés.

Prof. William · http://profwilliam.wordpress.com/ 2010.12.06. 23:55:47

A pápa miért vág olyan fejet mint egy Sith lord?

II. János Pál pápa sokkal jobb volt.

SkyRR 2010.12.07. 00:00:21

Miért ő, és a családja...
Tényleg tudja a PÁPA, hogy ő a legjobb ?
Vagy én vagyok hülye?
Nem, az nem lehet...
Szegény Benedek, nem tudja, kivel találkozott...
Meg fog bukni...(bár a többi is megbukott...)
Hát a kaszás nem válogat...

gólhaj · http://kroki.blog.hu/ 2010.12.07. 00:05:42

basszatok meg nem lehettek ennyire bunkok!
tisztelet a kivetelnek.

SkyRR 2010.12.07. 00:11:09

Ja, és Benedek, a mai világban jobb lenne Viktort ölelgetni...

SkyRR 2010.12.07. 00:17:45

na ez undorító volt...
PÁPA fehérben, ők meg feketében...
Ki halt meg? Ki, vagy mi miatt vannak gyászban?
Remélem nem az országunk...?
Vagy ők már tudják? És Benedek már a Vatikáni bankszámlának örül?

SkyRR 2010.12.07. 00:24:20

Bocsi, csak én még emlékszem, amikor a szomszéd kocsma asztalnál ezek úgy szidták a papokat...
Tényleg...

krampam 2010.12.07. 00:28:30

@Bockó: "az óvszerrel kapcsolatban nyíltan hazudik?"

mit is?

"a születésszabályozás ellen, vagyis az éhínség és háborúk mellett foglal állást?"

nem kell nyakra-főre kef*lni, akkor nem lesz gyerek. ha kialakítjuk a módszerét annak, hogy következmények nélkül lehessen csinálni, az egyéb súlyos következményekkel jár. mellesleg - sajnos - meddő küzdelem, afrikában esélytelen. a felelősségteljes életre való nevelés lenne a fontos, nem a fűvel-fával való b***ás megerősítése (az óvszer által).

spirospero 2010.12.07. 00:31:54

a kommentek a kommentek! a facebookon! be szépek!

spirospero 2010.12.07. 00:35:13

@malacz69 rettegéselemző: te szopni jársz ide?
itt hírdeted az evangéliumot? nem lehet ezen csöndben csak simán röhögni. Sajnálod? nemsokára majd lekapcsolják ezért a blogot, addig legyél még egy kicsit türelemmel

ghavin 2010.12.07. 00:54:47

Azok a kommentek a facebookon... aztakurva.

trickOrtreat 2010.12.07. 01:18:15

tudomásom szerint a család férfi tagjai reformátusok, a női tagok katolikusok, és komolyan veszik a vallásukat
ezzel együtt semmi akadálya annak, hogy egy protestáns kormányfő pápalátogatáson vegyen részt az ökumené jegyében, egyébként akinek egy kis esze is van látja, hogy protokoll az egész (ahogy a fekete viselet is), így működik a világ, és felesleges ezen forogni itt még pár napig, valószínűleg úgysem fogjátok megérteni

Piszkos Freud a ... 2010.12.07. 02:03:25

Protokoll vagy sem, nem mondom, hogy harcolnia kéne, de a hitbéli őseit a pápák gályákra küldték. Ha valóban lenne hite, nem nyalna kezet semmilyen pápának. De nem tartja ez se a hitét, se a szavát, ha a hatalomról van szó.

Persze értem én, ha az kell, betér katolikusnak, mert király csak úgy lehet.

De március 15-én ne legyen pofája kiállni szónokolni, mert ott csak az hiteles, aki azt is elfogadja, hogy "Akasszátok fel a királyokat!", nem az, aki Szent Koronáról beszél (pl. a református vallásban tudtommal még emberek sem szentek, nem még más...)

drnagy 2010.12.07. 02:13:23

Jó mérce egy családnál,hogy a lány gyerekek mennyire apásak.
Azt szokták mondani a gyerek még öszinte, megmutatja érzelmeit.
Nem is értem ha egy ilyen csöpp kislány igy tudja szeretni apját,akkor néhányan az országban miért nem. Én eddig egy ...politikusnál sem láttam,hogy megmutatná a világnak a családját belüllről.
Kedves miniszterelnök úr és családja. Ugy gondolom nagyon sokak tanulhatnának maguktól,milyen is egy igazi család,ahol szeretet van.
Ennek az országnak és lakóinak nagy-nagy szüksége van rá.

krampam 2010.12.07. 02:19:38

@Piszkos Freud a ...: " de a hitbéli őseit a pápák gályákra küldték" (egyébként nagy legenda ez)

az én hitbéli őseimet meg elevenen megnyúzták a refek... nnna.

mondjuk a helyes a kézcsók és térdelés lenne, de a mai világban...

vesszen a modern!

gitáros 2010.12.07. 03:50:42

@xanax:
Ha zsidó vagy, nyugodtan megteheted, paraszt.

gitáros 2010.12.07. 03:53:00

@xanax:
Ha zsidó vagy, nyugodtan megteheted, paraszt.

@malacz69 rettegéselemző:
Mitől lennének itt "valódi értékek"?

fahéjaskurvaannya 2010.12.07. 04:48:50

Úgy látom a Viktor adatlapja is a médialkotmány hatálya alá esik és a kommentek kő keményen cenzúrázva vannak :)

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.12.07. 06:28:46

@spirospero:

Mi itt a szopás a primkó aljanép között? Legfeljebb az, h közéjük keveredtem.

@gitáros:

A család, a hit.
Most pedig lehet röhögni, fajankó!

arnyjaro 2010.12.07. 06:50:06

@drnagy: Nem szeretetre van ennek az országnak szüksége vazz, hanem pénzre meg nyugodtéletre az embereknek amit ez a törpe és társai 20éve folyamatosan elvesznek tőlünk. Lassan Fidel Castro egy megváltónak nevezhető O.V-hez képest.

immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2010.12.07. 06:59:14

Miért fogdossa az a rosszarcú piroscsizmás azt a kislányt...?

Dr.Traktor 2010.12.07. 07:02:11

na, nem is gondoltam volna hogy sunáznám orbán 2 nagyobbik lányát! ehehehe

pazola 2010.12.07. 07:23:00

@Mikrobi: te most miert akarsz kinozni tobbunket is? Ez valami uj egyhazi jatek?

Mellesleg az, hogy Ratzinger tett a pedofilia ellen a legtobbet, semmit sem jelent, hiszen tudjuk, hogy a tobbiek mennyit tettek. Tudod, vakok kozt a felszemu..

Most jutott eszembe, vajon beszelgettek csaladi kozegben a fogamzasgatlasrol, az ovszerhasznalatrol vagy az abortusz tilalmarol?

Nem tartom kizartnak, hogy az ujalkotmanyunkban azert lesz abortusztilalom, mert a papaval valo szemelyes, meghitt beszelgetesben szoba kerult a dolog. Legalabbis ez lesz a rizsa.

Studt 2010.12.07. 07:46:01

ORBÁN TAKARODJ!
A Jó Isten verjen meg, valami hosszú szenvedős rákkal!!!!
bár....Temetésedet várjuk nagyon!

Studt 2010.12.07. 07:47:14

Gyászruhában vannak a lányaid?---talán már tudják a temetésed dátumát kis gonosz törpe?

Id. Lencsés István 2010.12.07. 07:54:18

@huncut_kata: Úristen, ezt a cipőt árcédulástól lopták el a Deichmanból a múlt héten.

IP gyűjtögető 2010.12.07. 07:54:31

@arnyjaro: hát tőled már elvette valaki az agyadat,az biztos! Nem rémlik, kik vették fel a kölcsönöket a nevünkben? Mivel látszik, hogy menthetetlen vagy, ezért nem árulom el a megoldást. Vagy ha tényleg ilyen rövid a memóriád, nem adnál kölcsön nagyobb összeget hosszú távra? :)

Melee 2010.12.07. 07:59:42

Ki az a fehér köpenyes alak a szent családdal a képen?

IP gyűjtögető 2010.12.07. 08:00:39

gitáros, Studt, hunocska : aztaaaa, valamit nagyon eltalálhatott a Vitya, hogy a buzibár metélt szekciója ilyen egységesen reagál;) azért csak öltözködjetek szaporán, mert ha elkéstek a felzárkóztatóról nem lesz segílyke, a szegfűs bácsik meg már nem tudnak annyit tejelni a itteni makogásért!

Id. Lencsés István 2010.12.07. 08:02:41

Ez a pápai látogatás megcsúfolása a magyar nemzetnek. Magyarország 7 emberből áll. Az Orbán család tagjai. Le kell mondania Orbánnak, hiszen hatalmával, befolyásával visszaélt. Micsoda dolog ez? Akinek van erkölcse az ezt nem meri megtenni. Undorító!

Id. Lencsés István 2010.12.07. 08:07:46

@iZ, a patkány 1 szoci állat: Okos ember vagy! A Pápától Orbán nem kap pénzt, az országról nem is beszélve. Viszont a Pápa valószínűleg bevitte a persely szobába. Magyarországnak ezek a fotók simán belekerültek, vagy 10-10 milliárdba =70 milliárd. Nagyon örülünk mi, milyen drága fotók? Lesülne a képemről a bőr. Legalább ne a putyinnál tett látogatása alkalmával is már használt nyakkendőt használta volna a viki. Igaz nem tudta leeni, mert nem kapott semmit.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.12.07. 08:15:47

@krampam: "de a pápát nem kellene..."

már miért is kellene tisztelni egy kétezer éves erőszakszervezet vezetőjét, aki pedofilokat is véd?

EMU 2010.12.07. 08:29:20

Ez a sára, gáspár, ráhel vonal még a csuhásozás időszak gyümölcse, aztán tetten érhető az igyekezet, hogy próbált balanszírozni egy flóra, róza nemzeti korrekcióval, mostanában nyilván a karl, friedrich és vlagyimir vonal lenne preferált, hogy kicsiny családja is magán hordja drága szeretett vezérünk szellemi széljárását.

Fatal Error! System Halted! 2010.12.07. 08:30:57

Azok a kommentek....

Úgy néz ki Vitya épp a fosás határán van.

Magyarnaba 2010.12.07. 08:31:18

Nagyon bejön ifjabb Viktor sérója.

Fatal Error! System Halted! 2010.12.07. 08:37:09

@Titus Pullo Urbino: Igen, és mi az üzenete? Az, hogy bármilyen jöttment, sokgyerekes cigány család mehet a pápához?

EMU 2010.12.07. 08:37:48

csak nehogy önbíráskodásba kezdjenek egyszer, vannak hozzá elegen

Id. Lencsés István 2010.12.07. 08:42:46

Segítsetek már, most ez az orbán a református egyházhoz tartozik, vagy a Ráhel egyházához, vagy most mindkettőt feladta és római katolikus lett?

Gigalamer 2010.12.07. 08:57:57

"Én katolikus vagyok, Viktor református, de abban megegyeztünk, hogy a puritán protestáns etika szerint neveljük a gyermekeinket, tehát azt mindig megkapják, ami a javukra válik, de többet nem. "

2007-2010.orbanviktor.hu/aniko_list.php?item=71

Martian (törölt) 2010.12.07. 08:59:03

A pápa még Viktornál is napóleonibb méretű... :)

Turd Ferguson 2010.12.07. 09:03:28

Sára, Gáspár, Ráhel, Flóra és Róza, ezek kimondottan jó katolikus nevek, mind egy szálig.

Id. Lencsés István 2010.12.07. 09:08:37

@Gigalamer: Köszönöm, elolvastam és már értem is.

2007-2010.orbanviktor.hu/aniko_list.php?item=71

Ez azt jelenti, hogy tud kopasztani?
- Természetesen. Tömni is tudok és a tehenet is megfejem, A kenyérsütő tudományomra, még nem vagyok büszke, de próbálkozom. Az udvaron van kemencém, abban szoktam sütni a lábasjószágokat, mert a villanysütőben soha nem olyan jó, mint az igazi parázson.

Id. Lencsés István 2010.12.07. 09:12:33

@Fatal Error! System Halted!: Berlusconinál is bejelentkezett, de Berlusconi azt mondta? Va fan culo! Nem tudni, miért szakadt meg a kapcsolat. A foci nagy üzlet, mint tudjuk, csak nem ez az ok?

gastro vazze 2010.12.07. 09:19:56

Körülbelül 10x csináltam már kamulapot (az ember nem égeti magát, hogy ő orbánfan) a FB-on, hogy beírhassak az Orbánfanpagere, mert ha az ember olvassa az ott hozzászólókat, akkor tényleg azt hiheti, hogy:
OV a messiás
-az egy szent család
-minden döntése tökéletes a kormánynak
-mindenki hazaáruló, aki máshogy gondolkodik

Mindig beírtam egy reflexiót, vagy kritizáltam a kormányt és szentviktort, aztán mindig szépen kivágtak, kimoderáltak, eltüntették, még a nyomát is, hogy arra jártam :D

piszok alfréd 2010.12.07. 09:20:29

és mondta neki a vitya, hogy "csuhások térdre!", vagy most a nép-nemzeti-klerikális köpönyegét vette fel?

Transylvanianmixedgrill 2010.12.07. 09:22:14

Nem semmik a facebookos hozzászólások a kép alatt. Mondjuk nem is az az érdekes, amit írnak, szolgalelkű talpnyalások nem ritkák a Fidesz szektatagoktól, hanem akik írták őket: jó vágású, fiatal, értelmiségiek. Hiába no, be kell ismerni, felnőtt itt egy új fiatal értelmiségi generáció, amelynek lételeme a taplnyalás, a szolgalelkűség.

krampam 2010.12.07. 09:33:53

@idelle: "már miért is kellene tisztelni egy kétezer éves erőszakszervezet vezetőjét, aki pedofilokat is véd?"

erőszakszervezet? te most hülye vagy, vagy csak tetteted?
ha nem tudsz semmit erről a "szervezetről", akkor inkább olvass és tanulj. ha viszont merő rosszindulattal írod ezeket a valótlanságokat, akkor szimplán egy gazember vagy. de meglesz ennek a böjtje, vigyázz!

mindig előhozakodnak ezzel, hogy pedofilpapok így-úgy-amúgy... a többi tevékenységéről miért nem esik szó? ha már profán dolgokat említünk: tanítás, szegények segítése, éhezők etetése? ezek persze egy árva szót sem érdemelnek, mi?

és egyébként nézzetek már körül! hány alávaló, ocsmány gazember van az egyházon kívül? akkor azokat a közösségeket is tessék szépen megbélyegezni, ahonnan azok valók. pl. pedofil teniszklub, vagy anyagyilkos jogászok, vagy részegen/drogosan garázdálkodó színházak, stb...

Tehát előbb tegyétek azért mérlegre, mi mindent adott az egyház (s persze az egyházon keresztül Isten) a világnak!

És azért tegyük hozzá, hogy az ilyen dumákat, mint amiket itt sokan megengednek maguknak, a kedves kis kommunisták (és dicső elődeik) hozták divatba. Úgyhogy aki ilyen habzó szájjal fröcsög az Egyházra, az méltán érezheti magát Kun Béla, Lenin, Martinovics Ignác, Trockij, Sztálin, Rákosi, Szabó Ervin, Péter Gábor stb. örökösének.

Nézzetek magatokba, ostobák!

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.12.07. 09:44:36

@krampam: Sajnos az általad említett bűnök nem annulálják a keresztény/katolikus egyházáltal elkövetett bűnöket.

Az pedig, hogy szerinted aki ezeket felemlegeti, az csak mocskos komcsi lehet, az egészen nevetséges és szánalmas.

Martinovics Ignác hogy került ebbe az illusztris társaságba?

Oregon (TM) 2010.12.07. 09:54:52

Ő legalább nem jár vasárnaponként bérmálkozni! :)

www.youtube.com/watch?v=7HsnMWdAQFM

Secnir 2010.12.07. 09:56:24

nekem az az indexes kép tetszik, ahol a pápa a lány vállát fogja ilyen "mindjárt lejjeb csúszik kislányom, csak megvárom, amíg apu elfordul, és akkor neked is jó lesz, hadd húzzalak közelebb" nézéssel, a Gájspár gyerek a húga derekát/seggét fogja, míg az anyuka ELŐTT álló leánygyermek jobb seggén ott egy JOBB kéz, amiből a hüvelykujj látszik. Az Gáspáré nem lehet, mert a húga derekán van, apu éppen a kislány bal mellét fogdossa, a pőpa ugye két kézzel a kislányt, ergo csak anyuka foghatja a lány seggét.
szép kis család, mondhatom. fertő.

Secnir 2010.12.07. 09:58:24

ja, és ugye az indexen volt, hogy a Semmilyen Zsolt lobbizása nyomán kapott a katolikus egyház 5.9 mrd forintot/év.
ő is ott volt a képen.
ennyi az ára annak, hogy valaki találkozhasson a pápával?
másrészt mi a helyzet a többi egyházzal?

gorcsev54 2010.12.07. 09:58:28

Most már értem mivel volt elfoglalva a király az elmúlt években ,miért nem ért rá bemenni a parlamentbe, meg az adó kedvezményt is, lesz itt aki megtermeli a nyugdíjunkat.

Hagrid 2010.12.07. 09:59:22

Nem érdekel a vallás, meg a politikai oldala sem az egésznek.

Ellenben Benedek bácsi és Orbán Viktor fején még mindig röhögök. Istenem! Már az előző mini elnököknek is ritka gyatra arca volt, Gyurcsányé a mélypont, de Orbán amilyen pofákat vág...nem tudom, hogy ennyire rühelli a pápaságot - mint én - vagy alapból ilyen gyp-s feje van? Ratzinger képe meg egy igazi perverzé...Nagyon kész!XD

Id. Lencsés István 2010.12.07. 10:03:41

@Secnir: Nem vetted észre, hogy a két orbán fiú nadrágszára 5 cm-el hosszabb és a cipőjük orra felfelé áll. Apuka ezt bordó nyakkendőt Putyinnál is viselte. Nem ette le, ez egy jó hír viszont.

Zsani82 2010.12.07. 10:04:23

Zsidók járhatnak pápához??? Sára, ráchel :))

Id. Lencsés István 2010.12.07. 10:05:58

@Secnir: Drága fotók ezek, de tedd még hozzá az aranyérméket, melyeket a Pápának vitt. Nem tudom, hogy kapott-e feloldozást a Pápától. Fél óra alatt azért az összes bűneit felsorolni nem tudta. Hazudott a Pápának is. Igaz ő nem római katolikus.

Fatal Error! System Halted! 2010.12.07. 10:07:25

@krampam: azthittem már egy normális hsz. lesz.

Mert egyetértek azzal, hogy baromság általánosítani, és 1 adott közösséget azonosítani 1 emberrel.
De az ember már csak ilyen barom, általánosít. Ha azt mondja, hogy minden cigány bűnöző, minden pap pedofil, minden pedofil gyerekerőszakoló/gyerekgyilkos, minden nyugger mszp-s, minden fideszes droid, minden magyar ügyeskedő adóelkerülő, minden arab terrorista, minden zsidó médiamágnás, vagy hogy minden ember barom mert általánosít attól még nem lesz igaz, amit mond.

Mint ahogy az sem tisztel krampam, hogy a kommunisták egyházellenesek lennének.

Peetee 2010.12.07. 10:07:39

Mint a Győzike b.meg, komolyan mondom.

viszi az egész családot, nem számít semmi.

Szerintem meg is mondta a pápának: Te vagy a katolikus egyház vezetője, ugye? Na, én vagyok a Magyar állam legnagyobb királya, ittis van a családom, Evelin, Gyere mán' ide Te kurva........

krampam 2010.12.07. 10:09:33

@ZöPö (inda): "Az pedig, hogy szerinted aki ezeket felemlegeti, az csak mocskos komcsi lehet, az egészen nevetséges és szánalmas."

amíg nem jelentek meg ezek a felforgató eszmék, senkinek még csak eszébe se jutott, hogy ilyen hangnemben beszéljen ilyen dolgokról. akkor még volt rend, tisztelet, hierarchia... aztán 1789-től minden megváltozott.

"Martinovics Ignác hogy került ebbe az illusztris társaságba?"

Hát ennek is utánanézhetnél - ez még egy lágyabb leírás róla: hu.wikipedia.org/wiki/Martinovics_Ign%C3%A1c

("A forradalmat a szabadkőművesek egész Európába exportálták, s valamennyi forradalomban ott ügyködtek, s ők álltak a magyar jakobinus mozgalom mögött is, amelynek teljes vezetése, s maga az irányító, Martinovics Ignác is szabadkőműves volt. Apropó, Martinovics Ignác! A Koszovóból menekültként hazánkba érkezett család gyermekeként született Martinovics, a magyar jakobinusok vezére annyira undorító, jellemtelen alak volt, hogy amikor tudomására jutott, hogy valaki feljelentette a francia szabadkőművesek utasítására, honi szabadkőművesek segítségével általa megalapított két titkos társaságot, maga jelentkezett a királynál, hogy elárulja mind a 75 többnyire magyar nemzetiségű rebellist, akit addig sikerült beszerveznie. Martinovics saját szabadkőműves testvéreinek elárulásától remélt kegyelmet, ám a királyi ítélőszék nemhogy nem kegyelmezett a korábban éppen királyi zsoldban, jó pénzért a császárt szolgáló örökös árulónak, hanem halálra ítélte, méghozzá úgy, hogy előbb végig kellett néznie a négy vezető társának kivégzését. Amikor 1795. május 20-án a budai Vérmezőn látta első társának, Sigrai Jakab grófnak a lefejezését, elájult. Miközben Laczkovics János, Hajnóczy József és Szentmarjai Ferenc feje is porba hullott, Martinovics kábán feküdt a földön. Végül a hóhérlegények vonszolták a vérpadhoz.")

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.12.07. 10:10:00

Nem szavazta meg a simlis, álszent Fidesz Szögi Lajos családjának kártérítését!

Nyolc honatya kivételével elutasították a Fidesz képviselői azt a törvénymódosítást, ami lehetővé tette volna, hogy az Olaszliszkán meglincselt Szögi Lajos családja megkapja a nekik megítélt 46 millió forint kártérítést.

Nem vette tárgysorozatba a parlament azt a törvényjavaslatot, ami alapján lehetőség nyílt volna, hogy az Olaszliszkán meglincselt Szögi Lajos családja megkaphassa a számukra jogerősen megítélt kártérítést. A bíróság korábban ugyanis 46 millió forintot ítélt meg a családnak, de – miként ezt lapunk is megírta – a tettesek családjának gyakorlatilag nincs vagyona, így semmi esély nincs arra, hogy ezt a pénzt valaha is behajtsák rajtuk.
A parlament azonban 117 igen és 215 nem szavazattal nem vette tárgysorozatba a javaslatot. Az MSZP, a Jobbik és az LMP jelen lévő képviselői támogatták az előterjesztést, de nyolc JÓÉRZÉSŰ Fideszes képviselő is megszavazta, nevezetesen Bácskai János, Braun Márton, Gulyás Gergely, Gyimesi Endre, Herman István Ervin, Horváth László, Manninger Jenő és Szabó Tamás, valamint a KDNP-ből Pálffy István.

További 11 Fideszes tartózkodott.

A nem-el szavazók között csak Fideszes és KDNP-s képviselők voltak!!!!

Ilyen ez a banda, "szép volt fiúk!" A jó édes anyátok!

civil polip 2010.12.07. 10:10:54

@malacz69 rettegéselemző: "A család, a hit.
Most pedig lehet röhögni, fajankó!"

El vagy tévedve. Ezek az értékek rendben vannak. Csak éppen ha ilyen hiteltelen balfaszok próbálják meg görcsösen közvetíteni, az legalábbis visszatetszést kelt.
Ja, egyébként a hit nem egyenlő az egyházzal. Tudtad?

Fatal Error! System Halted! 2010.12.07. 10:10:58

@krampam: és Szabó Ervin hogy jön ide? Vérben forgó szemekkel Shakespeare összessel a kezében üldözte a papokat? Egy kalap alá venni Rákosival, Sztálinnal...hát fiam, azt javaslom gyónd meg bűneidet.

krampam 2010.12.07. 10:14:25

@Fatal Error! System Halted!: "Mint ahogy az sem tisztel krampam, hogy a kommunisták egyházellenesek lennének."

ja, bocs.

F. Engels:
"23. kérdés: Milyen lesz a magatartása a fennálló vallások irányában?
Felelet: Minden eddig létező vallás az egymástól elkülönült népek vagy néptömegek fejlődésében egy-egy történelmi fázis kifejeződése volt. Ám a kommunizmus a történelmi fejlődésnek egy olyan fázisa, amely fölöslegessé tesz és megszűntet minden létező vallást."

tudod, ki ez az egels bácsi, ugye? nna.
de ezt elég durván át is ültették a gyakorlatba. órákig lehetne sorolni.

HOL TANULJÁTOK EZEKET A BAROMSÁGOKAT, GYERMEKEIM?

Roy 2010.12.07. 10:14:51

@malacz69 rettegéselemző: Ez pont olyan mint a valóvilág. Hazugságokra épül.

ikarus 2010.12.07. 10:16:21

@krampam:

"amíg nem jelentek meg ezek a felforgató eszmék, senkinek még csak eszébe se jutott, hogy ilyen hangnemben beszéljen ilyen dolgokról. akkor még volt rend, tisztelet, hierarchia... " meg sötét középkor.... hálistennek viszont ma már bármit kritizálhatsz, bármit elolvashatsz és ha nem tetszik, vagy nem értessz egyet, nem kell meneküldnöd , félned....

a pápa meg monnyon le :p

Rigor Mortis 2010.12.07. 10:16:34

Én azért annyira nem érzem cikinek a képet. Egy miniszterelnök és egy államfő találkozása. Jó vele jóban lenni, mert olyan hálózatot működtet 2000 éve legálisan, amiről a CIA csak álmodozhat.

Kit érdekel, h ki mikor miben hitt? Én sem hajlongok a kifeszített zsidó előtt; de ha kell, elvinném a családomat. Pár protokolláris perc alatt csak nem jön ki az öregből a pedofil :)

A 2 ivarérett csajon de szarul áll az a fekete ruha...

Fatal Error! System Halted! 2010.12.07. 10:17:54

@krampam: kitörölheted a segged a széleskörű google tudásoddal, ha csak egy általánosító barom vagy.

Rigor Mortis 2010.12.07. 10:18:36

@Orbán már mindenki tüntet, szorul a hurok törpe!: legalább a képre reflektáltál volna a faszságaiddal...

Rigor Mortis 2010.12.07. 10:22:33

@hunocska: ez a nyakkendő az EU Néppárt standard viselete.

krampam 2010.12.07. 10:28:56

@Fatal Error! System Halted!: "és Szabó Ervin hogy jön ide?"

úgy, hogy neki is sokat köszönhetünk azért, hogy hazánkba is beköszöntött a komenizmus.
Ő is csak egy felforgató, zavaros kommunista elméleteket szajkózó zsidó volt, mint a legtöbb bajkeverő. ezt most nem elfogultsággal, gyűlölettel írom, hanem tárgyszerűen.

krampam 2010.12.07. 10:30:26

@ikarus: "meg sötét középkor"

ami nem is volt sötét, de mindegy. olvass csak utána. rá fogsz bukkani arra is, hogy ezt is a maszonok és kommunisták találták ki. nekik lehet, hogy sötét volt... egy jó kis zárkában. ott is a helyük.

krampam 2010.12.07. 10:31:00

@Fatal Error! System Halted!: "kitörölheted a segged a széleskörű google tudásoddal, ha csak egy általánosító barom vagy."

ezt hogy érted? mit általánosítottam?

spirospero 2010.12.07. 10:36:22

@krampam:
"ezt hogy érted? mit általánosítottam?"
pl. itt, de amúgy mindenhol:
"Ő is csak egy felforgató, zavaros kommunista elméleteket szajkózó zsidó volt, mint a legtöbb bajkeverő. ezt most nem elfogultsággal, gyűlölettel írom, hanem tárgyszerűen. "
hehehe. vicces egy seggfej vagy

vakvarju 2010.12.07. 10:38:44

@Rigor Mortis: "mert olyan hálózatot működtet legálisan...." És akkor a Vatikán által működtetett Szentlélek Bankról még nem is beszéltünk.
@krampam: nem vallásosnak, hanem tisztességes, hívő embernek kell lenni. Abból baj nem lehet.
"A vallás alapja a félelem. A félelem kegyetlenségeket szül, így nem csoda, ha a kegyetlenség és a vallás mindig kéz a kézben járt a történelem során." /Bertrand Russel/

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.12.07. 10:40:06

@krampam: bárhogy olvasom, nem lelem, hogy Martinovics kommunista lett volna.

Ha viszont egyszerűen nagy genyákat sorolsz, akkor ne hagyd ki a listádról Iskarióti Júdást, Kucug Balázst és Geréb Dezsőt! :-DDDDDD

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.12.07. 10:41:19

@krampam: Te szerencsétlen félművelt... :-/

nyitraig 2010.12.07. 10:41:51

Ahogy nézem az öreg mosolyát a kis szemüveges megvolt neki :)

krampam 2010.12.07. 10:43:38

@spirospero: "mint a legtöbb bajkeverő"

de ember, ez tény. nézz csak utána!
pl első blikkre nézd meg ezeket a helyes tablókat:
franka-egom.ofm.hu/irattar/irasok_gondolatok/marjay/marjay.htm

krampam 2010.12.07. 10:47:41

@ZöPö (inda): "bárhogy olvasom, nem lelem, hogy Martinovics kommunista lett volna."

mert Te vagy a félművelt, s még azt sem tudod, hogy az egyes fogalmak miket takarnak. t.i. a jakobinusok a kommunisták "jogelődjei", s a "Szabadság és Egyenlőség Társasága" megnevezés szintén őket fedi. (v.ö. 1789). basszus, már a hülye vezéretek ilijics is megmondta: tanulni!

hu.wikipedia.org/wiki/Magyar_jakobinus_mozgalom

Rigor Mortis 2010.12.07. 10:47:58

@vakvarju: erről a bankról nem tudok sokat, én a katolikus egyházra gondoltam. Csak Kínából és É-Koreából tiltották ki őket. Szinte minden országban, szinte minden városban jelen vannak; fegyelmezett, hierarchikus, befolyásos, fanatikus szervezet.

szürke_tapir · http://akozert.blogspot.com 2010.12.07. 10:48:50

@malacz: a kommentelőknél alapvetően nem az értékekkel van a gond (bár az is megérne egy _misét_ :)), hogy ezek hogy és miért értékek a 21. században), hanem azzal a hatalmas sereglettel, amely ha meglát egy Orbán-fényképet, feltételes reflexként rögvest késztetést érez, hogy csontig benyaljon vmiért a Szeretett Vezérnek.
Persze, ha ez érték, akkor bocs, én tévedtem...

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.12.07. 10:49:46

@krampam: Nem véletlen, hogy Szabó Ervin neve NEM SZEREPEL azon az oldalon. Első sorban azért, mert ő 1918-ban elhunyt.

Azért persze te csak terjeszd a hülyeséget...

csakmerazé 2010.12.07. 10:54:34

@malacz69 rettegéselemző:
A valódi érték ezek szerint az, hogy elviszem a pereputtyom a pápa bácsihoz mosolyváltásra, aztán törvényerőre emelem 3000milliárd ellopását. Gratula!

krampam 2010.12.07. 10:57:15

@ZöPö (inda): és ha nem szerepel azon az oldalon, akkor már nem lehet az? te barom. mégis milyen arc lehetett, ha ő írta az előszót pl a magyarországi kiadású kommunista kiáltványhoz?

idézet Tóth István történéstől:

"Szabó Ervint már a kortársak nagy része is bírálta kozmopolitizmusa, kommunista szemléletű gondolkodása miatt. Példaként említette Szabó Ervin összetűzését a Szociáldemokrata Párt kongresszusán azzal a Mezőfi Vilmossal, aki ugyan agrárszocialista módján maga is a radikális oldalhoz tartozott, ám Szabó Ervin még az ennél is radikálisabb oldalhoz húzott.

A társadalomtudós Jászi Oszkár is figyelmeztette Szabó Ervint: nem szabadna ennyire elvonatkoztatnia a nemzeti gondolkodástól, sőt még a kultúrpolitikus Révai József is azt mondta neki, nem szabadna ennyire nemzetietlenül gondolkodnia – idézte fel a szakember."

na. és ugyebár révai köztudomásúan (még talán te is tudod) kommunista volt. (és izraelita is, de persze ez nem lényeges)

krampam 2010.12.07. 10:59:29

@ZöPö (inda): "Beteg vagy, fordulj orvoshoz."

miért is?
azért mert olyan tényekre mutatok rá, amiket te nem ismersz, s kínosan is érzed magad miatta? mert át kellene értékelned jó pár dolgot, amiket eddig készpénznek vettél, mert általános iskolától kezdve beléd verték?

Csillámdementorné 2010.12.07. 10:59:47

@SkyRR: olvasss egy kis protokollt ;)

Jerky_Master 2010.12.07. 11:02:53

a legnagyobb lánya határozottan sunapozitív!! :-D

Fatal Error! System Halted! 2010.12.07. 11:08:21

@krampam: hát nagyon be kellene legyek baszva ha pl. én a te gyűlölködő firkálmányod alapján értékelném át az eddigi ismereteimet.

Sőt a bebaszva nem is jó szó. Az kilátástalan jobb. Pont mint te.

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.12.07. 11:09:25

@krampam: Barom? Ezt a hangnemet odahaza, a szüleiddel szemben gyakorold, a keresztény kultúrátok legnagyobb dicsőségére. Istennek tetsző, kegyes elfoglaltság.

krampam 2010.12.07. 11:09:41

@Fatal Error! System Halted!: "a te gyűlölködő firkálmányod"

emelj ki egy gyűlölködőt!

Nephro 2010.12.07. 11:10:44

@malacz69 rettegéselemző: Nézd, nem azzal van a baj, hogy elment mert szép dolog jó dolog...

DE! Amikor valaki egy kicsit is ért a gazdasághoz és tudja, hogy nem demagóg populizmus miatt vagy abból fogunk mi jól élni, akkor az azt is tudja hogy kurvára szarban van az ország.

Csak néhány példa:

kulfold.ma.hu/tart/cikk/b/0/83765/1/kulfold/Sme_Orbannal_a_rabszolgasagba?place=srss

www.vallalkozoiportal.hu/2010/12/07/leminositette-az-orszagot-a-moodys/

nol.hu/gazdasag/20101207-van_zsakjaban

Szerintem egy ilyen helyzetben, amikor kintről csak ilyeneket hallani és innen csak ilyen és ehhez hasonló hírek szivárognak ki, megijesztve ezzel a hiteleink adóit, illetve a befektetőket, akik itt fektetnének be az országban ezzel felvirágoztatva a magyar gazdaságot és vele együtt a magyar társadalmat, kérdem én, Miért az a legfontosabb Orbán Viktor miniszterelnök Úr számára hogy a kiccaládját kiutaztassa a pápához? Amikor az ország szarban van, Ő miatta?? (Bár az is igaz, azt hiszi hogy minden a legnagyobb rendben meg minden szép minden jó...neki.)

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.12.07. 11:12:33

@krampam: A beteges, zsigeri gyűlölködésed engem legfeljebb irántad érzett sajnálatra késztet, nem bárminek is az átértékelésére.

Innentől azonban ignorállak.

Fatal Error! System Halted! 2010.12.07. 11:13:53

@krampam: kilátástalan vitámat ezennel befejeztem. Mert egy darab tégla értelmesebb mint te.

(Igen, most pedig élj abban a hitben, hogy szellemi nagyságoddal megsemmisítő csapást mértél egy "megvezetett" emberre. Tudom, hogy ezt fogod tenni.)

krampam 2010.12.07. 11:15:28

@ZöPö (inda): "Ezt a hangnemet odahaza, a szüleiddel szemben gyakorold"

ó, megsértődött... egyem a kis lelkét! :)

Te persze írhatsz ilyeneket:
"Te szerencsétlen félművelt"
"Beteg vagy"

De látom, megint a lényeget ragadtad meg...

csakmerazé 2010.12.07. 11:16:46

@Nephro:
Azért volt erre szükség, mert a fidesz szavazók nagy százalékban a történelmi egyházak (elsősorban a katolikus egyház) tagjai sorából állnak. Nem fikázásból írom, kéretik nem belekötni, egyszerű tapasztalati tény. Nos, mivel tudja jól, mennyire gázos dolgokat csinálnak, meg kell hát nyugtatni a szavazó hívőket, hogy minden rendben, kitartás, nem gurult el a gyógyszer. Pedig de :-(

ehja 2010.12.07. 11:19:06

Ezt a remek családi kirándulást kinek a pénzéből fizették? Tömény Zselé meg Petike is vihette a családját?

krampam 2010.12.07. 11:20:08

@ZöPö (inda): de most komolyan! emelj ki egy írásomat, ami gyűlölködő, s nem tényszerű!

egyébként jellemző ez a hozzáállás. az olyasféle gondolatú emberek (ez nem általánosítás!), mint Te (Ti), ha nem tudnak érdemben vitázni, ha minden ostoba (ál)érvükből kifogytak, akkor előhúzzák a megsértődős/felsőbbrendű, "úgysem érted" kártyát. annyira tipikus.

de én esküszöm, hogy nem gyűlölködve írok, reméltem, hogy egy értelmes vitát tudunk folytatni (még ha néha indulatosan is).
sajnálom, hogy nem.

Turd Ferguson 2010.12.07. 11:21:28

@krampam: Szemtől szemben te is jóval tisztelettudóbb lennél, eszedbe nem jutna ez a barmozás.

Nephro 2010.12.07. 11:21:39

@csakmerazé: Adom az ívet, Jól szóltál. Azt lehet hülyíteni, aki hisz benne, vagy másban az már lényegtelen. Bár v jobban szereti ha benne hisznek... -,-'

enyje-benyje 2010.12.07. 11:23:12

@krampam:
Pl azt, hogy az ördögtől való...

Mi az, hogy nem kell nyakra-főre k.félni? He? Azért mert neked csak a tenyered jutott, nem kéne a másiktól is megtagadni az élet egyik legnagyobb örömét. Van gyereked? Kettő? Akkor gondolom már kétszer is voltál az asszonnyal. Gratulálok hozzá. És ki tudtad elégíteni? Gyakorlás nélkül nem hiszem...

Nem igen hiszem, hogy egy alig 2000 éves divatnak (kereszténység) ekkora befolyás kéne mint ami van. Ez is csak egy vallás a sok 100 közül, és nem is a legrégebbi, sőt...

Nem a vallás kéne, hogy nevelje az embereket, hanem a józan ész. Én vallás nélkül 10x jobb embernek tartom magam, mint a divatból templomba járók, és 20x jobbnak azoknál akik valóban el is hiszik, hogy pl az óvszer az ördög műve, meg hogy 6 nap alatt készült Föld (vagy az univerzum?).

Nem lenne semmi bajom a kereszténységgel, ha képes lenne megújulni, alkalmazkodni a kor követelményeihez. (és itt most nem arra gondolok, hogy hatalmas vagyonokat halmoznak fel, politikai hatalmi játszmákban vesznek részt, vagy a sorozatos pedofil botrányokra).

A pápának csak jelképes hatalom kéne, semmi, több, hiszen ő végül is csak szellemi vezető nem? Viszont néhány kijelentése miatt simán bíróságra lehetne rángatni.

Nekem a minta pápa II János Pál marad.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.07. 11:23:41

@krampam: Konkrétan azt, hogy nem állítja meg a nemi betegségek terjedését.

Az afrikaiak felelősségteljes életre neveléséhez meg sok sikert. Lehet igaza van a pápának, jobb, ha elviszi a felét az AIDS.

Turd Ferguson 2010.12.07. 11:24:31

@Jerky_Master: nem akartam írni, mégiscsak a minielnök úr lánya. De igazad van! :)

krampam 2010.12.07. 11:25:27

@Turd Ferguson: ez mindenkire igaz ezeken a blogokon. tekintve hogy itt szűkebb a kommunikációs csatorna, ezért ilyen "intenzívebb" a megfogalmazás. nincsenek gesztusok, mimika, tehát non verbális csatornák.

de ha már innánk egy-két sört, akkor azért előkerülnének ezek a kifejezések is. :)

krampam 2010.12.07. 11:27:15

@enyje-benyje: "Pl azt, hogy az ördögtől való..."

ezt mire írtad?

csakmerazé 2010.12.07. 11:28:06

@Nephro: Engem nem zavar, ha hisznek benne (OV), szabad a vélemény, a választás. Csak ne azért, mert a másikat gyűlöli, mert - mint a helyzet mutatja - ennek egyenes következménye, hogy bármit megtehetnek hatalomban, a tömegek leteszik szépen az eszüket a fogasra és mindent beszopnak. Ez viszont nagyon zavar. Nem ártana gondolkodni néha...

krampam 2010.12.07. 11:29:04

@Bockó: "Konkrétan azt,..."

ezt mire írtad?

piszok alfréd 2010.12.07. 11:29:14

állítólag a bemutatkozás így zajlott:
- Tisztelt Pápa Úr! Orbán Viktor vagyok, ez itt a kis családom, mind ökumenikus, az meg ott hátul Consuela a szolgálólány és a kék folt a szemén kivételesen nem tőlem van, hanem smink.
- Szervusz fiam! Én meg Ratzi vagyok a Werma... izé a Vatikánból.Ha elfogadsz egy jó tanácsot, a gyerekeket ne nagyon mutogasd itt...

Nephro 2010.12.07. 11:29:31

@csakmerazé: (stílszerűen) Ámen tesó.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.07. 11:32:01

@malacz69 rettegéselemző: Semmi problémám a képpel. Viktorral és a pápával van. Mivel a többség számára nyilvánvaló, hogy mik is ezek a problémák, nem fogom leírni.

Ja, egy példa ma reggelről. Viktor nem írta alá a szegedi lézer finanszírozását. Ez egy kurvanagy probléma.

Turd Ferguson 2010.12.07. 11:32:16

@krampam: messze nem mindenki barmozza le azt, aki nem ért vele egyet, úgyhogy nem mindenkire igaz itt sem, maradjunk ennyiben. :) Ne gyere a betegezéssel, nincs egy szinten a kettő.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.07. 11:32:51

@krampam: Arra, hogy mit is hazudott a pápa az óvszerrel kapcsolatban.

krampam 2010.12.07. 11:38:33

@Turd Ferguson: "Ne gyere a betegezéssel, nincs egy szinten a kettő."

ok, ha megsértettem, elnézést kérek, de nagyon felhúzott ezzel:

"Nem véletlen, hogy Szabó Ervin neve NEM SZEREPEL azon az oldalon. Első sorban azért, mert ő 1918-ban elhunyt.

Azért persze te csak terjeszd a hülyeséget..."

Igen,az ostoba szó jobb lett volna.

krampam 2010.12.07. 11:41:21

és különben is, valaki itt írta, hogy ez egy ilyen blog, még a saját anyját is elküldené a picsába. (!)

ahol Krisztus földi helytartóját ilyen szinten sározzák, ott azt hiszem, ez a legenyhébb, hogy valakit baromnak titulálok.

Azon nem akad ki senki, hogy ISTENT(!) káromolják folyamatosan! azt lehet. de ha a kis szaros önérzetébe gázolnak, az már skandallum!

szánalmas.

enyje-benyje 2010.12.07. 11:44:30

@krampam:

Mint ahogy Bockó írta, az óvszerrel kapcsolatban hazudta ezt.

Lássuk csak:

Megszámlálhatatlan életet ment a nemi betegségek akadályozásában. Általa csökkenthető a népességnövekedés, így a háborúk és az éhezés veszélye is bizonyos helyeken. Nélküle vagy sokkal több lenne az abortusz, vagy a megszülető, de erre alkalmatlan körülmények között felnövő ember.
Ezeket összegezve, valóban egy sátáni eszközről beszélünk... (és vannak még előnyei ezeken kívül is...)

krampam 2010.12.07. 11:45:15

@Bockó: "Arra, hogy mit is hazudott a pápa az óvszerrel kapcsolatban."

ha jól emlékszem, nem így fogalmazott (márminthogy a nem betegségek terjedését nem állítja meg). ha emlékezetem nem csal, a mondandójánaka lényege az volt, hogy nem ez a megoldás (nem konkrétan a betegségre, hanem a problémára!).

ugyanis az a megoldás, ha az emberek olyan szintre jutnak, hogy nem csak ***sznak ész nélkül, hanem felelősségteljesen, s szeretetközösségben élnek.

piszok alfréd 2010.12.07. 11:49:12

beszéltem Istennel a héten. azt mondta, hogy már nagyon tele a töke vele, hogy a nevében fartúró papok rabolják el szegény öreglányok utolsó filléreit és kurva jól élnek belőle.Ja és üzeni, hogy az öreg wermachtost ő nem nevezte ki sehová semmilyen helytartónak...azt kéri, hogy aki hisz benne, az ezentúl személyesen vele beszélje meg a problémáit, mert az egyházzal már régen nem áll szóba!

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.07. 11:52:47

@krampam: Bizonyíték nélkül, bemondásra elhinni valamit, az szánalmas. Azt hinni, hogy isten nem tudja megvédeni magát, hanem neked kell helyette, szintén szánalmas. Nyilvánvaló hülyeségeket írni a Bibliába... szá... nem túl jó. Krisztus - akiről tudjuk, hogy a Nap megszemélyesítése, ld Zeitgeist I. - földi helytartójaként hülyeségeket beszélni... kontraproduktív. Az állandó népességnövekedést advokálni egy 3-6szorosan túlnépesedett bolygón kifejezetten káros.

Ezek fényében mindenféle valláskritika jogos (persze, hogy jogos, szólásszabadság van egyelőre) és szükséges. Én viszont mentem a dolgomra, jó anyázást és kellemes napot a továbbiakban.

enyje-benyje 2010.12.07. 11:54:33

@krampam: Végig futtattam egy keresést, de senki nem párosított semmi obszcén szöveget Istennel... ennél a posztnál legalábbis.

Isten földi helytartóját viszont emberek nevezik ki, így fennáll e lehetőség, hogy nem a legalkalmasabb személy kerül ebbe a pozícióba.

Bár ez az Isten földi helytartója szöveg is eléggé nagyképűen és hatalommániásan hangzik. Kérdezzük már meg mit szólnak ehhez a titulushoz mondjuk a buddhisták, a muszlimok vagy a hinduk (de még sorolhatnám...)

krampam 2010.12.07. 11:57:07

@Bockó: "Bizonyíték nélkül, bemondásra elhinni valamit, az szánalmas."

mint te a zeitgest-es handabandát?

krampam 2010.12.07. 11:58:34

@enyje-benyje: "Bár ez az Isten földi helytartója szöveg is eléggé nagyképűen és hatalommániásan hangzik. Kérdezzük már meg mit szólnak ehhez a titulushoz mondjuk a buddhisták, a muszlimok vagy a hinduk (de még sorolhatnám...)"

az az ő dolguk. a katolikus keresztény vallás az egyedüli igaz vallás. :) innentől nincs miről beszélni.

krampam 2010.12.07. 11:59:52

@Bockó: "Azt hinni, hogy isten nem tudja megvédeni magát, hanem neked kell helyette, szintén szánalmas."

Isten rajtunk keresztül fejti ki hatását. Mi nem csak ólomkatonák vagyunk az Ő terepasztalán, henm az ő gyermekei, s társteremtői a világnak.

krampam 2010.12.07. 12:04:22

@enyje-benyje: "senki nem párosított semmi obszcén szöveget Istennel"

voltak cifra megszólalások, amik lehet, hogy neked nem sértő, de egy hívőnek az. pl "Én sem hajlongok a kifeszített zsidó előtt"

ilyet pl nem illik írni Jézus Krisztusról, Isten fiáról, a Megváltóról.

piszok alfréd 2010.12.07. 12:10:49

azt hittem a hívők nem sértegetik felebarátaikat, de úgy látom vannak szelektív hívők...

krampam 2010.12.07. 12:17:51

@piszok alfréd: ez is olyan tipikus. piszkálják a keresztényt, sértegetik, megbántják legszentebb hitében, s amikor az nem bírja tovább, s nem tudja fékezni indulatát, akkor rögtön ezzel jönnek, hogy lám-lám, milyenek ezek a keresztények, milyen csúnyán viselkednek, pedig nem is úgy kéne nekik, hanem tűrni, odafordítani a másik orcájukat, stb...

igen úgy kéne, de mi is emberek vagyunk, nem mindig uralkodni magunkon. ez persze hiba, sőt akár vétek.

ZöPö_ · http://route66.blog.hu/ 2010.12.07. 12:23:31

@piszok alfréd: Nála a sértegetés nem a gyűlölködés része, hanem az értelmes vitáé. Onnan tudom, hogy ő mondta. :-))))))

krampam 2010.12.07. 12:27:42

@ZöPö (inda): "Nála a sértegetés nem a gyűlölködés része, hanem az értelmes vitáé"

az indulat és a gyűlölködés két teljesen különböző dolog. az egyik egy pillanatnyi érzelmi túltöltet, a másik meg egy mély, lélekbe ivódott, az ember minden gondolatára kiterjedő beteges állapot.

de miért ezen rugózol? miért nem a lényegi részeken?

enyje-benyje 2010.12.07. 12:31:41

@krampam:
Már ne is haragudj de rettentően szűk látókörű vagy, és a te fajtád az aki romba döntené a világot.

Ilyen végtelenségig buta és arrogáns szöveget, hogy vagy képes leírni, hogy az egyetlen és igaz vallás? HOGY KÉPZELED EZT?

Az ilyenek mentek keresztesháborúba, az ilyenek gyilkolnak megszámlálhatatlan sokaságot Allah nevében....

Ha téged vagy a hitedet sértenek akkor kinyílik a bicska, de te nyugodtan lealacsonyíthatsz, sértegethetsz másokat. Hogy is van ez?

Én nem vagyok gyakorló keresztény, nem hiszek a Bibliai Istenben, de azért megvan a magam hite. Legfőképpen az, hogy meg kéne érteni a világ többi részét, és nem kikiáltani magunkat az egyetlen igaz út követőinek. Ez az összes elvakultra vonatkozik.
Ezzel a szöveggel igencsak lejárattad magad...

Sobchak Walter 2010.12.07. 12:38:19

@krampam: ha nem értesz valamit, kérdezz nyugodtan, nem szégyen az!

www.kislexikon.hu/ignoral.html

piszok alfréd 2010.12.07. 12:43:52

hát igen az elvakultság, a bigottság nem jó tanácsadó...az meg, hogy a keresztény vallás az egyetlen igaz vallás, arról a világ nagyobbik része nyilván mást gondol. nekem a dalai láma sokkal igazabb embernek tűnik, mint a mi Ratzinger Pepink... amúgy is inkább hiszek egy papnak, akinek egyetlen vagyona a hite, meg a rizs, ami a táljában van, mint a mercikkel száguldozó, erkölcstelen, vizet prédikáló papjainknak.

krampam 2010.12.07. 12:48:45

@enyje-benyje: "egyetlen" :)

tetszett, ugye? sajnos az van, hogy ez a hivatalos álláspont. ez nem azt mondja, hogy a többi fabatkát sem ér, hanem hogy ezt az utat jelölte ki Isten - ha úgy tetszik - a legrövidebb útnak az üdvözüléshez. Jézus az út, az igazság, az élet. Ezt Ő mondta. Azok is üdvözülhetnek, akik nem ismerik Őt, de ha megismerték, akkor célszerű általa megpróbálni eljutni az Üdvösségbe.

Idézek egy hivatalos iratból:

"Tekintettel az értékekre, melyet e vallásos hagyományok tanúsítanak és fölkínálnak az emberiség számára, az Egyháznak a nem-keresztény vallásokkal való kapcsolatáról szóló zsinati nyilatkozat pozitíven és nyitottan ezeket mondja: ,,A katolikus Egyház semmit sem utasít el abból, ami ezekben a vallásokban igaz és szent. Őszinte tisztelettel szemléli ezeket az élet- és magatartásformákat, tanításokat és erkölcsi parancsolatokat, melyek sokban különböznek attól, amit ő maga hisz és tanít, mégis nemritkán tükrözik annak az Igazságnak sugarát, aki megvilágosít minden embert.''"

/DOMINUS IESUS
A Hittani Kongregáció
DOMINUS IESUS
nyilatkozata
Jézus Krisztus és az Egyház egyetlen és egyetemesen üdvözítő voltáról
2000. augusztus 6./

"Ha téged vagy a hitedet sértenek akkor kinyílik a bicska, de te nyugodtan lealacsonyíthatsz, sértegethetsz másokat. Hogy is van ez?"
való igaz, nem vagyok demokrata.

piszok alfréd 2010.12.07. 12:50:26

azért nekem egyvalaki hiányzik a képről. eperjesi karcsi, amint térden csúszik vitya mögött. eddig mindig ott volt, mint delegált a pápánál a fidesszel.kiesett a pikszisből?

krampam 2010.12.07. 12:54:28

idézet ugyanonnan:

"Ezért a Redemptoris missio enciklika megismétli, hogy az Egyház feladata úgy hirdetni az Evangéliumot, mint az igazság teljességét: ,,Isten kinyilatkoztatásának Igéje által végérvényesen, teljességében föltárta önmagát, közölte az emberi nemmel, hogy kicsoda Ő. Istennek ez a biztos és végérvényes önkinyilatkoztatása adja az Egyház missziós természetének legmélyebb indokát: nem mondhat le arról, hogy hirdesse az Evangéliumot, az igazság teljességét, amelyet Isten önmagáról közölt velünk.'' [11] Tehát csak Jézus Krisztus kinyilatkoztatása ,,hoz történelmünkbe olyan egyetemes és végső igazságot, mely az emberi elmét állandó kutatásra készteti''. [12]"

piszok alfréd 2010.12.07. 13:02:15

@ZöPö (inda):
igazad van, figyelmetlen voltam. Mea Culpa!

piszok alfréd 2010.12.07. 13:12:32

azt érzem itt az igazi problémának, hogy hívő felebarátaink (akik nyilván igaz hazafiak is) egy olyan ember mellett harcolnak, aki nemrég, mint a fidesz vezetője, meg akarta szüntetni az egyház állami támogatását és kivonult a trianoni megemlékezésről. később rájött, hogy az egyházak hatalomra segíthetik és a kdnp- vel a hónalja alatt köpönyeget váltott és ebben az országban ez több millió embert nem zavar...többek közt az egyházat sem zavarja, ami nem utal erős gerincre, maximum vastag arcbőrre.

krampam 2010.12.07. 13:17:16

@piszok alfréd: "hogy hívő felebarátaink (akik nyilván igaz hazafiak is) egy olyan ember mellett harcolnak"

nem tudom, rám is értetted-e ezt, de ha igen, akkor tisztázzunk valamit.

az eddig folytatott vitát csak a pápa és az Egyház védelmében folytattam, semmi köze nem volt Orbán Viktorhoz.

Elhatárolódom tőle! :)

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.07. 13:23:04

@krampam: Szépecsém, be nagy kár, hogy nem veszed észre, hogy mikor bebizonyítva valami. Adott Jézus élettörténete. Benne van a Bibliában, és többé-kevésbé konszenzus van az értelmezéséről (leszámítva, amikor a ZG kapcsán elkezdtek maszatolni, hogy az nem is úgy volt, amire mi bölcsen csak annyit mondunk: lol). Adottak a Naprendszerünkre vonatkozó asztronómiai információk.

A kettő egybeesik. Tádá! Vagy, ahogy mi szoktuk mondani, szokás szerint kurvára bölcsen: QED.

Nyilván, mítoszról lévén szó, ez a bizonyítás nem olyan, mint amikor Wiles felírta az elliptikus egyenletek és moduláris formák közé a bijektív relációt, csak egy nagyon erős analógia. De, lépjünk is túl ezen, szokás szerint jót röhögtünk a valláson, nem szabad itt megállni.

Mi a baj a vallásos hittel? Az a baj, hogy per def kizárja a bizonyítás és kísérleti tesztelés lehetőségét illetve szükségét. Isten először az Olymposzon élt, aztán a Mennyben, mostmár viszont átköltözött az időn és téren túlra. Nem létezik koherens isten-ontológia, nincs olyan kritériumrendszer, ami alapján objektíven el lehet dönteni, hogy egy tárgy vagy jelenség isten-e, avagy sem. Ezért isten nem használható, mint fogalom, további fogalmak vagy jelenségek megmagyarázására. Nincs rá szükség, mert nem jó semmire.

Vagyis, egy dologra mégis. Arra, hogy ráerőszakoljanak a társadalomra egy túlhaladott, inadekvát, a természettel inkoherens, statikus kontextust. Hát nem bazdmeg. Ez nem a középkor.

@malacz69 rettegéselemző: ez neked is szól.

'Isten rajtunk keresztül fejti ki hatását.'

Mint mondjuk az alkohol? Ja, nem. Az alkohol valódi.

Fantómas 2010.12.07. 13:23:08

A vén kujon, meg a legmagyarabb cigány és pereputtya. Broáf...Közös lesz a sorsuk. Előbb vagy utóbb mennek a történelem szemétdombjára.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.07. 13:25:07

A Biblia igaz, mert a Biblia azt írja. Taps.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.12.07. 13:25:36

Végül is, jogosak a kritikák, hiszen hogy jön ahhoz a patás ördög, h találkozzon Őszentségével...

Fantómas 2010.12.07. 13:31:22

@malacz69 rettegéselemző: Ez inkáb egy ártó démon találkozása a Sátán földi helytartójával...

krampam 2010.12.07. 13:33:18

@Bockó: "Adottak a Naprendszerünkre vonatkozó asztronómiai információk.

A kettő egybeesik. Tádá!"

és? nyilván nem véletlen, de nem is arról van szó, hogy ráhúztak egy kitalált sztorit. MI ÉRTELME LETT VOLNA? Akkor, ott? Azok az első keresztények (sok-sok ezren) vagy csak az apostolok, akik majd' mind vértanú halált haltak, azoknak ez jó buli volt? hogy kitaláltak egy ilyen mesét? marhára megérte volna...

enyje-benyje 2010.12.07. 13:34:53

@krampam:
Nem nem vagy demokrata. Azt nem írom le mi vagy...

Ahonnan idéztél az csak egy katolikus iromány. Semmit nem ér, mint ahogy a te hited sem. Ez csak egy 2000 éves hóbort ami az intelligens embereknek, és a felvilágosodott szemléletnek hála lassan háttérbe szorul. Te fiam egyszerűen bedőltél az egyik legszakállasabb piárszövegnek amit valaha kitaláltak.

Nem hivatalos álláspont ez, csak egy katolikus firka. Ha Indiába születsz akkor most más értékrended lenne, mást tartanál "igaznak". Csak te túl buta vagy sajnos, hogy átlásd a nagy egészet. Neked ez a mese jutott, és nem vagy képes túlnőni rajta. Ha tudnád, hogy mennyit változott a keresztény tanítás, és maga a kereszténység az elmúlt két évezredben igencsak meglepődnél.

NEM ez az egyetlen igaz út. Soha nem fogsz megüdvözülni abban az értelemben amit te gondolsz. Halálod után vagy nem lesz semmi, vagy ha van valami, annak nem sok köze lesz ahhoz amit a Biblia (ami egy nagyon szép történelmi meseregény) tanít. Nem ártana átértékelni a hitedet. Remélem nincs még gyereked, vagy ha van akkor nálad intelligensebb és emberibb ember lesz belőle.

krampam 2010.12.07. 13:45:53

@enyje-benyje: "s a felvilágosodott szemléletnek hála lassan háttérbe szorul."

ettől félek. minden rossznak a kezdete az ú.n. felvilágosodás. ott kezdőtek az igazi bajok.

nézd, én abszolut nem voltam vallásos. szüleim egyáltalán nem foglalkoztak ilyenekkel. aztán olvasgattam, figyeltem, s kezdtem megérteni ezt-azt (s nyilván, meghallottam Isten szavát).

"2000 éves hóbort" jópofa hóbort, valóban. elég sokan megszenvedték. és főleg, hogy már a kezdet kezdetén is! mert ha akkor tuti lett volna, akkor érthető lenne, hogy sokan bedőltek, később meg már feledésbe merült a gyökere. De nem! Már az elején "szívás volt" kereszténynek lenni!

Mi más vinné rá az embert, mint a szeretet? ami Isten maga.

krampam 2010.12.07. 13:46:59

@enyje-benyje: "nagyon szép történelmi meseregény"

olvastad már? az újtestamentumot is? a leveleket is?

enyje-benyje 2010.12.07. 13:48:38

@krampam:

Bockó nagyon jól látja a dolgokat.

Elhiszem, hogy a régi keresztényeknek nem volt jó buli mikor meghaltak, de az, hogy meghaltak nem jelenti azt, hogy igaz amiért meghaltak. Egyszerűen 2000 évvel ezelőtt nem volt még elég tudása az emberiségnek, hogy meg tudják válaszolni azokat a kérdéseket amiket az ember időtlen idők óta feltesz. Az akkori ismereteik és világnézetük alapján próbáltak válaszokat találni. Ennyi. Így született pl. a Bibliai teremtés történet. De erre ma már semmi szükség. Szegények meghaltak egy olyan dologért ami később merő ostobaságnak tűnt. Így jártak, és nem ők voltak az egyetlenek.

Fel kell érni ésszel, hogy a vallás az szigorúan magányügy, és még családon belül sem lehet elvárni, hogy pl a gyereked kövesse a hited, ha neki az butaság. Pláne nem lehet elvárni, hogy az egész világra ráerőszakoljanak egy több ezer éves hülyeséget. Lófaszt! Igaza van Bockónak! Ez nem a középkor b.meg!!!

enyje-benyje 2010.12.07. 13:53:21

@krampam: Van itthon egy Biblia, és olvastam már igen. Mert érdekel a történelem. Van egy hozzád hasonlóan fanatikus vallásos ismerősöm, és vele sokat beszélgetünk. Megosszuk egymással a másik nézeteit. Az a különbség, hogy Ő egyeztetni próbálja a tudományos tényeket a Bibliai tanítással, és lassan rájön, hogy a Biblia tényleg csak egy remek sztori, némi valós alappal (létező történelmi személyek, ennyi).

Az egyik legintelligensebb ember akit ismerek, és jó látni, ahogy kinyílik a világra.

Te soha nem fogsz...

ddrum77 2010.12.07. 13:54:28

@7paraszt: egyszerűen elszaladt velük a ló túloldala

lOc (a pasztafáriánus) 2010.12.07. 13:57:09

@krampam: Igen, meg még az a rakás apokrif irat, ami a zsinat szerint nem szent, ezért nem került bele a Bibliába. Úgy válogatták össze az egészet, hogy legyen valami értelme. Az evangéliumok nem nevesítettek. Utólag találták ki hogy ezt ki írta, azt ki írta. Ráadásul ellentmondásosak is.

lOc (a pasztafáriánus) 2010.12.07. 13:58:23

@krampam:
"i más vinné rá az embert, mint a szeretet? ami Isten maga."
:))))
Korábbi hozzászólásaiddal már bizonyítottad, hogy ez mennyire fontos neked.
Egyébként meg jó keresztény lévén tartsd már ide a másik orcádat is.

enyje-benyje 2010.12.07. 14:17:20

@krampam: Nézd meg az Agorát. Igaz történet.

Vannak helyek pl Tibet, ahol meg buddhista szerzetesnek lenni szívás, és mégis azok. Én azt látom, hogy a kereszténység (vagy akármelyik vallás) nem feltétlenül a szeretet hirdeti, vagyis azt hirdeti de sűrűn mást mutat. Nem kell hívő kereszténynek lennem, ahhoz hogy szeressem embertársaimat. Nem a vallástól lesz valaki jó ember. SŐT!! Ha neked vallás kell az erkölcsös élethez akkor sajnálom.

Pszichológiát is tanultam és nagyon jól ismerem azt a folyamatot amiért valaki ilyen fanatikusan vallásos lesz. Te ebben találtad meg a boldogságot, a lelki nyugalmat (talán mert sikertelen voltál, vagy félsz a haláltól, vagy akármi más miatt). Neked ez akkora élmény, hogy fel sem vagy képes fogni, hogy másnak esetleg nincs szüksége rá. Sőt. Képes vagy a másik fölé emelni magad. Ez egy önvédelmi mechanizmus ami attól próbál megvédeni, hogy beismerd, talán tévedtél néhány dologban.

Olvass utána a kognitív disszonanciának.

krampam 2010.12.07. 14:44:20

@enyje-benyje: "Egyszerűen 2000 évvel ezelőtt nem volt még elég tudása az emberiségnek, hogy meg tudják válaszolni azokat a kérdéseket amiket az ember időtlen idők óta feltesz."

és ennek ellenére mégis csomó analógia van a "legenda" és a valóság között.
hogy lehet?

valaki írta:
"Adottak a Naprendszerünkre vonatkozó asztronómiai információk.
A kettő egybeesik. Tádá! Vagy, ahogy mi szoktuk mondani, szokás szerint kurvára bölcsen: QED."

"Szegények meghaltak egy olyan dologért ami később merő ostobaságnak tűnt."

nem a teremtéstörténet miatt haltak meg. hanem Jézus neve miatt. és az nem csak egy "nemtudom,hogyműködikavilág,kiatlálokegymesét"dolog.

Valószínűleg nem fogunk közös nevezőre jutni. Te az ész mindenekfölöttiségében hiszel, ami egy felvilágosult, szabadkőműves doktrína, míg én beláttam már, hogy az nem helyes.

"Van egy hozzád hasonlóan fanatikus vallásos ismerősöm"
ezek szerint mégsem annyira fan, mert akkor nem tudnád "kinyitni a világra" - ahogy Te fogalmazol.

@lOc (a pasztafáriánus): "Az evangéliumok nem nevesítettek. Utólag találták ki hogy ezt ki írta, azt ki írta. Ráadásul ellentmondásosak is."

ez szimpla hazugság. kezdetektől végigkövethetőek. az ellentmondások pedig nem lényegi kérdésekben vannak (vagyis teljesen sokadrangú dolgokban). Ha csak kitalálták volna, miért keveredtek volna ellentmondásba?

"Egyébként meg jó keresztény lévén tartsd már ide a másik orcádat is."

Erről már írtam feljebb.

enyje-benyje 2010.12.07. 14:58:55

@krampam:

Kérlek ne keverjünk bele gyerekes összeesküvés elméleteket.

Igen, hiszek az észben. De megértem azt aki, nem, cserébe elvárom ugyanezt.

Viszont hiszek olyan dolgokban is amit egyenlőre nem tudok megmagyarázni tudományosan. Talán van egy Teremtő, talán van valami az úgynevezett halál után. Abban szinte biztos vagyok, hogy nagyon nem ismerjük még a világot amiben élünk. De előbb utóbb megismerjük. Ha létezik a te istened, vagy valaki más istene (bár ugyanaz az összes isten csak más a nevük), szóval ha valamilyen formában létezik, akkor arra is van tudományos magyarázat. Minden létezőre van tudományos magyarázat. Csak meg kell találni. Ami meg nem létezik azzal kár foglalkozni. Többek között ebben hiszek én...

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.07. 15:00:54

@krampam: Ezt a mesét már sokkal régebben kitalálták, nagyon okos emberek. Tudod, a rómaiak leszarták, hogy kinek milyen a vallása. Meghódítottak egy népet, az istenük ment a panteonba a többi mellé. Azt a néhány hőzöngő keresztényt is leszarták. Csak ugye úgy döntöttek, hogy jó lenne már uniformizálni a vallást, és a niceai zsinaton* 'rákeverték' a kereszténységre a korábbi napimádó vallások meséit és ünnepeit, hogy valami igazán ütőset és populárisat hozzanak létre, amiben mindenki megtalálja, ami neki tetszik, és amit széles körben el lehet terjeszteni.

A többi már, ahogy mondani szokás, történelem. Illetve, sajnos, ahogy látjuk, napi probléma ma is, hogy az emberek tényként kezelik a római politikusok (ld még: Vitkor) hazugságait.

* Ha Attila 125 évvel gyorsabban odaér, megússzuk az egészet.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.07. 15:07:56

@krampam: 'és ennek ellenére mégis csomó analógia van a "legenda" és a valóság között.'

Például a dinoszauruszok Noé bárkáján, az arzénos dns-ű bacikkal együtt?

_Semmi_ nincs a Bibliában, ami meghaladta volna a kor, és a helyszín ismeretanyagát. Kurvára semmi. A görögök már rendelkeztek azzal az asztronómiai tudással, amiről szó volt? Istentől kapták? Nem. Kitalálták és megmérték. Mert nem voltak hülyék.

És ha már egy milliószor be lett neked bizonyítva, hogy hülye vagy, lehetnél annyira tisztességes, hogy abbahagyod ennek a faszságnak a hangoztatását.

Az ész mindenekfölöttisége nem helyes? Mert egy szabadkőműves doktrína? Lucifer, a fényhozó a fő gonosz? És te komolyan büszke vagy magadra?

papulimapuli 2010.12.07. 15:09:56

semmi baj krampam-mal
szimplán tök buta, mint nemzettestünk nagy része, oszt' jó napot

sajnos h. rózsa éppen nem igyekszik ezt megoldani

enyje-benyje 2010.12.07. 15:18:14

@Bockó:
kognitív disszonancia.... minél inkább bebizonyítod neki, hogy ostoba, annál inkább te leszel a hülye a szemében. Főleg a butább rétegre jellemző...

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.07. 15:24:36

@enyje-benyje: Egy ideje már nem ugrok az ilyenekre, kár beléjük az idő és az energia, de ez valahogy beindította a nyálelválasztásomat.

krampam 2010.12.07. 15:26:17

@enyje-benyje: "minél inkább bebizonyítod neki, hogy ostoba, annál inkább te leszel a hülye a szemében. Főleg a butább rétegre jellemző..."

:D

tök jó, mert mindkét oldalon ezt szokták érezni. nehéz igazságot tenni, mert mintha más inerciarendszerben mozognánk...

krampam 2010.12.07. 15:28:57

Istent nem tudod tudományos úton bizonyítani. (Nem is kell.) Vedd ezt axiómának, ettől kezdve könnyebb a többit elfogadnod :)

Lichtenstein · http://terrormedia.blog.hu 2010.12.07. 15:31:54

@krampam:
Kedves Krampam!

Egyrészt írásaid alapján nyilvánvaló, hogy soha életedben nem beszélgettél el élő szabadkőművessel. Ha ugyanis így tettél volna, rájöttél volna, hogy a szabadkőművesség nagyon sok mindenben egyetért veled, tulajdonképen több mindenben, mint amiben nem. A különbség talán annyi, hogy a legtöbb szabadkőműves kifinomultabban és kevésbé felindultabban vitázna, mint te.

Másrészt az emberi ész hatalmában hinni aligha "felvilágosult, szabadkőműves doktrína." Igaz ugyan, hogy a szabadkőműves eszmékhez sokkal inkább kötődik a tudományok támogatása, mint a vallásokéhoz, amikből építkezik, azonban abban talán egyetértünk, hogy nem nagyon tudnánk olyan prófétát, vagy vallási vezetőt felmutatni, aki közvetlenül a butaságot, vagy iskolázatlanságot hirdette volna. Az hogy Isten áll mindenek fölött vagy az emberi ész, kevés gyakorlati jelentőséggel bír - bár hittudósok kétségtelenül az előbbi mellett foglalnának állást - hiszen ha nem hinnénk a saját eszünk erejében, Istenben sem hihetnénk.
És ha már erőszakos hittérítés helytelenségénél tartunk - ezt tették a bolsevikok is, hiszen a kommunizmus filozófiájáról már a kialakulásánál is tudni lehetett, hogy tudományos szempontból alkalmazhatatlan és bukásra van ítélve, ők mégis hittek benne és erőszakkal rákényszerítették a rendszert rengeteg emberre.
Szóval, amire fel akartam hívni a figyelmed: a tudomány és hit egyáltalán nem mond ellent egymásnak, sőt nem véletlen, hogy a keresztény kultúrkörben éli a virágkorát, ugyanis szervesen kötődik hozzá. És ehhez alig van közük a szabadkőműveseknek. :)

gastro vazze 2010.12.07. 15:39:24

@krampam: nincs is Isten:) Orbán meg van, sajnos...:P

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.07. 15:43:09

@krampam: Dr Occam nem ért veled egyet. Istenre nincs szükség.

@Lichtenstein: 'hiszen a kommunizmus filozófiájáról már a kialakulásánál is tudni lehetett, hogy tudományos szempontból alkalmazhatatlan'

Ezzel nem értek egyet, hosszú távon csak egalitariánus társadalom képzelhető el IMO.

'tudomány és hit egyáltalán nem mond ellent egymásnak'

Tudomány: a visszacsatolás (a természetből vagy társadalomból) elfogadása.
Vallás: a visszacsatolás elutasítása.

Ennél nagyobb ellentmondást nem tudsz mondani.

enyje-benyje 2010.12.07. 15:49:00

@krampam:

Ne haragudj, de te soha nem leszel képes bebizonyítani az igazad. Nincs bizonyíték a kezedben. A hit ez semmi (már ha bizonyítani akarunk vele valamit). Ez van. Nekem viszont megdönthetetlen bizonyítékaim vannak, amiket te nem vagy képes sem megérten, sem felfogni, sem elfogadni. Én veled ellentétben, nem zárom ki annak a lehetőségét, hogy van valami ami felettünk áll, te viszont élből elutasítod az én álláspontom. Itt most Isten (legyen ez akárki vagy akármi) létezésére gondolok, nem a Biblia tanításaira, mert azok marhaságok - leszámítva persze azt a részt ami a jó erkölcsről szól...

Szóval nem egészen ugyanaz a két oldal...

krampam 2010.12.07. 15:49:37

@Lichtenstein: "az emberi ész hatalmában hinni aligha "felvilágosult, szabadkőműves doktrína."

lehet, hogy rosszul fogalmaztam: konkrétan az ész kultuszára (a nagy francia izé...) gondoltam.

nem tudom, hogy beszéltem-e sz.kőművessel, nem mutatkozott be, ha az is volt, de könnyen lehet.

Ha jól tudom, a korai kőművesek még nem szakadtak el teljesen - ahogy ők mondják - a világ nagy építőmesterétől, de a mai irányzatok, főleg a francia már abszolut.

"Igaz ugyan, hogy a szabadkőműves eszmékhez sokkal inkább kötődik a tudományok támogatása, mint a vallásokéhoz"

azért elég sokat tett az egyház a tudomány területén. mondhatjuk, hogy kezdetben minden egyetemet, iskolát ők hoztak létre.

"hiszen a kommunizmus filozófiájáról már a kialakulásánál is tudni lehetett, hogy tudományos szempontból alkalmazhatatlan és bukásra van ítélve"

így van. de ezt ne hasonlítsd össze a kereszténységgel. az egy alkalmazható "elv", s a világ csak jobb lenne tőle.

Lichtenstein · http://terrormedia.blog.hu 2010.12.07. 15:55:27

@Bockó:

"Ezzel nem értek egyet, hosszú távon csak egalitariánus társadalom képzelhető el IMO."

Így leegyszerűsítve ez ugyanúgy hitkérdés, mint, hogy van-e Isten, vagy nincs, csak te Isten helyett ebben hiszel. Tudományos szempontból meg elég bonyolult, tehát jobb ha bele sem kezdünk.

"Tudomány: a visszacsatolás (a természetből vagy társadalomból) elfogadása.
Vallás: a visszacsatolás elutasítása.

Ennél nagyobb ellentmondást nem tudsz mondani."

A vallás hit. Neked csak azért tűnik így az istenhit, mert másban hiszel. De te is egy csomó mindenben hiszel, amire nincs egyértelmű empirikus bizonyíték. Egynek ott van az egalitariánus társadalom.

Lichtenstein · http://terrormedia.blog.hu 2010.12.07. 16:05:33

@krampam:

"lehet, hogy rosszul fogalmaztam: konkrétan az ész kultuszára (a nagy francia izé...) gondoltam."

A nff sok minden volt, csak az ész kultusza nem, szerintem, ha jobban belegondolsz, ezzel te is egyet tudsz érteni. :)

"Ha jól tudom, a korai kőművesek még nem szakadtak el teljesen - ahogy ők mondják - a világ nagy építőmesterétől, de a mai irányzatok, főleg a francia már abszolut.
"

A francia irányzat sosem tett szert nagyobb jelentőségre, csak Franciaországban van nagyobb tagságuk, és ők sem mind ateisták, csak beengedik maguk közé őket. Amúgy sem fogadják el őket szabadkőművesnek a mai napig, csak így hívják magukat. A szabadkőművesség sosem volt ellene az istenhitnek, épp ellenkezőleg!

"így van. de ezt ne hasonlítsd össze a kereszténységgel. az egy alkalmazható "elv", s a világ csak jobb lenne tőle."

A kommunisták is ezt gondolták a saját hitükről, mégis mennyivel jobb lett volna, ha nem akarják ránk erőltetni.

krampam 2010.12.07. 16:10:15

@enyje-benyje: "Nincs bizonyíték a kezedben."

nincs. ezt mondtam is.

"Nekem viszont megdönthetetlen bizonyítékaim vannak, amiket te nem vagy képes sem megérten, sem felfogni, sem elfogadni."

mire van bizonyítékod? a természeti törvényekre? azzal nem is vitatkozik senki, azokat - már csak hivatalból is, lévén, hogy mérnök vagyok - elfogadom, azért valamennyire képes vagyok megérteni és felfogni is.

"Én veled ellentétben, nem zárom ki annak a lehetőségét, hogy van valami ami felettünk áll, te viszont élből elutasítod az én álláspontom."

mi a te álláspontod? a bizonytalanság? mit kellene ezen elfogadnom? én biztos vagyok abban, amit gondolok, s nem mellesleg a Te kizárólagosan természettudományos nézeted nagy részét is akceptálom.

"nem a Biblia tanításaira, mert azok marhaságok"
ezt még a párttitkár szajkózta nálatok? bocs, de ez tényleg olyan duma. azt javaslom, ne nyersen kezdd olvasni a könyvet, hanem magyarázatokkal együtt, mert első blikkre, kívülről jőve tényleg lehetnek "érdekes" részek

krampam 2010.12.07. 16:13:07

@Lichtenstein: "A kommunisták is ezt gondolták a saját hitükről, mégis mennyivel jobb lett volna, ha nem akarják ránk erőltetni."

de ezt most nem csak a keresztények gondolják, mondjál olyat a kereszténységben, amibe bele lehet kötni! amitől rosszabb lenne a világ.

Bockó · https://muslimstatistics.wordpress.com/ 2010.12.07. 16:16:22

@Lichtenstein: Azért írtam oda, hogy IMO. Ez a véleményem, amit alá is tudok támasztani, ha kell. Mind1.

Nem merted explicite leírni, hogy 'a tudomány is egyfajta hit', mert érezted, hogy ez a hívőkre nézve degradáló, másrészt nem igaz. Egyébként a metodikáról volt szó, és nem rólam.

Továbbra is fenntartom, hogy a vallás a tudománnyal és racionalitással nem összeegyeztethető. A tudományban a bizonyítékokból von le következtetéseket, a vallás a következtetésekhez keres bizonyítékokat.

Lichtenstein · http://terrormedia.blog.hu 2010.12.07. 16:21:40

@krampam:
"de ezt most nem csak a keresztények gondolják, mondjál olyat a kereszténységben, amibe bele lehet kötni! amitől rosszabb lenne a világ."

Nyilván majdnem minden keresztény hiszi, hogy nincs benne olyan. De nem csak keresztények vannak, és a többiek is nagyon erősen hisznek a saját hitükben. Ezért fontos, hogy ne erőszakkal próbáljuk meggyőzni egymást. Arról ugyanis már biztosan tudjuk, hogy semmi jóra, semmi nem vezet. Semmi olyanra, ami illeszkedik a keresztény értékrendszerbe.

krampam 2010.12.07. 16:21:58

@Lichtenstein: "A nff sok minden volt, csak az ész kultusza nem, szerintem, ha jobban belegondolsz, ezzel te is egyet tudsz érteni. :)"

de, arra kenték. nagy humanista jelszavak, szab.egy.test., meg az ész nevében a vallás ledöntése, ezzel együtt a királyság intézményének a szétzúzása. persze csak egy infernális pusztítás volt az egész, csakúgy mint a kommunisták későbbi ténykedése, de mindezt szigorúan a ráció és az ész nevében.

Lichtenstein · http://terrormedia.blog.hu 2010.12.07. 16:26:39

@Bockó:
"Továbbra is fenntartom, hogy a vallás a tudománnyal és racionalitással nem összeegyeztethető."
Ezért nem kell őket "összeegyeztetni." Csak legyenek meg békében egymással, és akkor mindenki jól jár. :)

enyje-benyje 2010.12.07. 16:34:13

@krampam:

Párttitkár? Hát azokban az időkben én még sehol nem voltam...:D

Nem szajkózta nekem senki, magamtól lett ilyen a felfogásom. Tanultam-tanulok, nyitott szemmel járok. Ennyi.

Egyébként nem a bizonytalanság az én álláspontom. Ugyan! Nagyon is biztos vagyok rengeteg dologban, de arrogáns lenne azt állítani, hogy én mindent tudok. Tőled is arrogáns. Természetes, hogy vannak fehér foltok. Csak keresni kell a válaszokat, az igazságot, nem azt amit valahol olvastam és megtetszett. Hanem az igazságot, még ha nem is tetszik.

A Bibliáról még annyit: te valóban elhiszed Ádám és Éva, vagy Noé bárkája történetét, meg a többi mesét? Szó szerint?

Lichtenstein · http://terrormedia.blog.hu 2010.12.07. 16:37:12

@krampam:

"nagy humanista jelszavak, szab.egy.test., meg az ész nevében a vallás ledöntése, ezzel együtt a királyság intézményének a szétzúzása. persze csak egy infernális pusztítás volt az egész, csakúgy mint a kommunisták későbbi ténykedése, de mindezt szigorúan a ráció és az ész nevében."

Ebben igazad van, de azért mert ezeknek az eszméknek a nevében tették amit tettek, még nem feltétlenül jelenti azt tényleg ezen eszmék szerint jártak el. És ésszerűnek a legkevésbé sem lehet nevezni ami akkor történt.
A királyságok eltűnésének hosszútávon az volt az oka, hogy nem tudtak versenyezni azokkal a társadalmakkal, amik más szempontok alapján választották és cserélték le a vezetőiket. Ezt nem nehéz belátni, hiszen tényleg nem tudtak lépést tartani velük. De ennek semmi köze Istenhez, vagy épp a kereszténységhez. Már csak azért se, mert a folyamatban nagy szerepe volt egy igencsak keresztény nemzetnek :)

krampam 2010.12.07. 17:12:57

@Lichtenstein: "A királyságok eltűnésének hosszútávon az volt az oka, hogy nem tudtak versenyezni azokkal a társadalmakkal, amik más szempontok alapján választották és cserélték le a vezetőiket. Ezt nem nehéz belátni, hiszen tényleg nem tudtak lépést tartani velük. De ennek semmi köze Istenhez, vagy épp a kereszténységhez. Már csak azért se, mert a folyamatban nagy szerepe volt egy igencsak keresztény nemzetnek :)"

no-no, nem úgy van az!

mivel nem tudtak versenyezni? melyik társadalomról beszélsz?

nem, aranyom, arról van szó, hogy fel kellett forgatni azt a rendszert, mely magában hordozta az isteni rend lenyomatát, s zűrzavart kellett kelteni, hogy a gonosz hatékonyabban tudjon tevékenykedni. persze mindig az emberiesség jelszavaiba burkolva. sokszor maguk a "nagy forradalmárok" sem voltak tudatában annak, milyen célokat szolgálnak. aztán ezeknek folyománya volt, mint tudjuk, a 1848, kossuth, táncsics, stb... majd őszirózsa, ilyesmi.
aztán a katolikus Osztrák-Magyar Birodalom szétzúzása...

Kúrcsány Ferenc 2010.12.07. 17:37:49

Orsós Viki és a purdék meglátogatják öreg Pedómacit. Megható jelenet.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2010.12.07. 18:54:12

@krampam: "És azért tegyük hozzá, hogy az ilyen dumákat, mint amiket itt sokan megengednek maguknak, a kedves kis kommunisták (és dicső elődeik) hozták divatba."

ó, hát persze: a kommunisták előtt nem is volt semmi rossz a Földön.

egyébként ne dühöngj! szeresd feleabrátodat, mint tenmagadat. ja, hogy te utálod magadat, akkor értem.

Lichtenstein · http://terrormedia.blog.hu 2010.12.07. 19:05:41

@krampam:

Azokról a demokratikusabb társadalmakról beszéltem, amik hosszútávon hatékonyabban tudták megszervezni a társadalmukat, mint az abszolút hatalommal rendelkező vezető által irányított társadalmak. Egy ilyen rendszer csak rövid távon élvez előnyöket az utóbbival szemben, és ha nem sikerül hamarjában felülkerekednie, akkor lényegében halálra van ítélve a másik mellett. Ennek bonyolult okai vannak, szerintem itt nem érdemes vitatkozni róla. Leginkább a technológiai fejlődés tette zárójelbe az utóbbi rendszereket, nem a "gonosz" forradalmárok.

Egyébként én azt nem értem, hogy miképpen hordozza egy államforma az "isteni rend lenyomatát."

burguzu 2010.12.07. 20:35:56

@krampam: Ne felejts el, a kis barna nemzetvezetőnket is komcsik gyártották, a faterja párttitkár volt, a muttija meg pártbizottsági dolgozó:)

krampam 2010.12.07. 20:42:53

@Lichtenstein: "miképpen hordozza egy államforma az "isteni rend lenyomatát.""

igen, ez is hosszú téma, de leginkább a hierarchiában.

pcmci 2010.12.07. 22:34:43

@krampam: "azért elég sokat tett az egyház a tudomány területén. mondhatjuk, hogy kezdetben minden egyetemet, iskolát ők hoztak létre."

vagy inkább azt, hogy az oktatást megpróbálták teljesen a felügyeletük alá vonni - aztán tűzzel vassal megtartani - hogy csak az általuk elfogadhatónak tartott tanok kerülhessenek napvilágra/maradhassanak fenn. régi szép világ mi? remélem most gyertyafénynél emesenezel te buzi, és a romlott újvilági vívmányokat legmesszemenőbbig kizárod az életedből... bigott álszent fasz...

krampam 2010.12.07. 23:15:01

@pcmci: "bigott álszent fasz..." örülök, hogy bemutatkoztál...

most hirtelen csak egy név ugrott be arra válaszul, amiket írtál, de hosszan lehetne sorolni. Jedlik Ányos. Tudod, ki volt ő? Tudod, a dinamós ember. No, neki köszönhetően van elektomos áram itt-ott. Ja, s bencés rendi szerzetes is volt... a gaz népelnyomó, tudományellenes bigott...stb

krampam 2010.12.07. 23:18:27

@pcmci: te is bevetted a kommer maszlagot. remélem, azért utánanézel majd, mi is az igazság!

pcmci 2010.12.07. 23:38:03

@krampam: szóval az eretnekek üldöztetése igazából hanta a javából, amit a rohadt komcsik találtak ki, hogy lejárassák az egyházat?

(és most erre nehogy azt írd, hogy ma nincs is eretneküldözés, mert esküszöm agyfaszt kapok itt helyben)

krampam 2010.12.08. 08:38:41

@pcmci: "szóval az eretnekek üldöztetése igazából hanta a javából"

lényegesen eltúlozva és módszereit torzítva mutatják be. ezek történelmi tények, utána lehet nézni. csak a republikánus/balos törekvések nagyították fel, alátámasztandó cselekedeteiket.

De ha már itt tartunk. Például a spanyol polgárháború mindenkiben úgy él, hogy a gaz fasiszták nyomták el a szerencsétlen balos kis emberkéket. Arról már nem szól a fáma hogy hány ezer papot, apácát, szerzetest, egyszerű embert gyilkoltak le módszeresen, különös kegyetlenséggel a kommunisták. Ez nem számít...

"nehogy azt írd, hogy ma nincs is eretneküldözés"

Miről beszélsz? Miféle eretneküldözés? Jelenleg a világon a legnagyobb számban a keresztényeket éri atrocitás a vallásuk miatt. Csak erről elfelejtenek beszámolni a médiumaink. :(

noel fielding 2010.12.08. 08:54:31

nagylányokat sunáznám ..

Wywern · http://www.narancsoskacsa.blog.hu 2010.12.08. 09:09:02

Apám, Ti ennyi ideig képesek vagytok fejen pörögni egy fehér ruhás bohóc, és alacsonynövésű magyarországi helytartója miatt? :)
Mikor fogadjátok el végre, hogy vallás tekintetében egyikőtök sem nyerhet vitát soha, mert hát mit vártok egymástól? Hogy feladjátok a hiteteket - ugyanis az ateizmus is egy hitvilág.
És így aztán szerintem egyik fél sem jobb a másiknál, hiszen ki nem szarja le, hogy miben hisz a másik?
Krampamnak szerintem örülnie kéne, mert ennyivel is kevesebben lesznek előtte a sorban, ha majd odajut, a másik oldal meg azért örüljön, mert Krampam aztán igazán nem fogja elszedni előlük a nőket, akikkel paráználkodni akarnak...
A többi pedig mindenkinek a legteljesebb magánügye - ez most nem az olyan társadalmi gondokra vonatkozik, mint az abortusz, hanem arra, hogy a vallás/nem vallás nevében személyeskedtek itt. Mindkét fél üljön le, mert intőt kap!
Inkább azt figyuzzátok, hogy Benedek lépője kikandikál a maga pirosságában. Tutira Ő a Mikulás :)

pcmci 2010.12.08. 09:13:54

@krampam: értő olvasás b+...

volt inkvizíció? öltek meg az égisze alatt hús vér embereket?

akkor mit pörögsz itt azon, hogy más mit csinált? én nem öltem meg senkit soha azért, mert nem azt/nem úgy gondolta, ahogy én...

tévedhetetlennek állítod be a vallásod, aztán ha kiderül, hogy mégsem az, akkor annyit mondasz, hogy bocsi, de mások rosszabbak? nem kabbeafaszom hozzáállás ez egy kissé?

krampam 2010.12.08. 09:32:07

@pcmci: "volt inkvizíció? öltek meg az égisze alatt hús vér embereket?"

- nem is tagadtam!
- de ne a mai világlátással közelíts meg évszázadokkal ezelőtti eseményeket! ez súlyos hiba. ne feledd, hogy akkoriban minden szinten más volt a dolgok elintézési módja. és például a földi életnél sokkal többre tartották a túlvilági életet, a lélek üdvözülését. a köz emberében valós félelem élt (teljesen helyesen), hogy a lelke elkárhozhat.
- és mondom, elenyésző volt azoknak a száma, akiket a Szent Inkvizíció "halálra ítélt"
- ráadásul pl a spanyol inkv., amit mindig citálnak, nem az Egyház alá tartozott, hanem a világi hatalom használta.

"tévedhetetlennek állítod be a vallásod, aztán ha kiderül, hogy mégsem az, akkor annyit mondasz, hogy bocsi, de mások rosszabbak?"

nem, egyáltalán nem.
a tévedhetetlenség nem tudom, hogy jött most elő. az egyházat emberek alkotják, akik tévedhetnek. ne vonj le ebből téves következtetést!
süti beállítások módosítása