Ahaha, az adminok meg elerik, annak aki fizeti meg miert kene elernie a nerben? Butuskak!

Az a vicc, hogy ez nem vicc. Mire mi nyugdíjba mennénk, addigra már meg fog szűnni ez az intézmény.

@Talicska Lajoska: És ehhez nem is kell túl fiatalnak lennünk jelen pillanatban...

Az idősebbek nem is nagyon értik, miért nem gyúrunk a nyugdíjra. Egyszerűen azért, mert nem lesz.

@Talicska Lajoska: +1
@Én vagyok az apád vagyok: +1

Apám még aggódhat vajon lesz-e neki. Én már legalább nem izgulok ilyenen. Mennyivel nyugodtabb és boldogabb az életem így.

A politika szent tehénként kezeli a nyugdíjasokat, mert több mint 3 millióan vannak. Elhanyagolja ugyanakkor azokat, akik összedobják az aktuális nyugdíjra valót. Jelenleg sok esetben többet lehet keresni nyugdíjasként, mint napi 8 óra munkával.
Abszurd helyzet.

És, kedves Nemzet, mit kéne tenni a nyugdíjasokkal? Meghalasztani őket, hogy ne legyen rájuk gond?
Vagy csak simán elvenni tőlük a nyugdíjat?

Vagy mit kéne tenni, hm? Ötlet?

Merthogy nagyon vicci gecynéni mémet gyártani, meg az is vicci, hogy nyuggerezzük anyáinak, apáinkat, nagyanyáinkat, nagyapáinkat.

De példul akkor is lehetett libsizni, komcsizni, amikor az öngondoskodás felé akarták terelni a társadalmat, ami, ugye, egy ideig szépen ment is.

-wilson

Mondjuk felháborodni ott, kint, az utcán. Minimummm!
És végre nem üres szlogeneknek lengetni a zászlót, hanem szakembereket tolni, oda, egy apró toll- karistolással, azon a bizonyos papíron.

@wilson77: csökkenteni a nyugdíjakat, nem adni 13.havit ilyenek
nyilván nem mindenkiét, mert aki havi 60-t kap, ahhoz nem kéne nyúlni

@Theodoro: jájjjjjj! no aztán mi lenne a limit? o.O

@wilson77: Kedves Wilson! Kérlek ne vidd szélsőséges irányba a gondolkodást!
Nem kell meghalasztani őket. Miért is kéne? Senki sem mondott ilyet. Ne használjuk a nyugger szót, (bár ezzel nem értek egyet) ha bántja valakinek a lelkivilágát.
Arról beszélek, hogy számos példát látok arra, hogy nyugdíjból jobban élnek emberek, mint munkából, amit abszurdnak tartok.
A felosztó-kirovó rendszerben a jelenlegi aktívak dobják össze a nyugdíjasok nyugdíját, akik sokszor kevesebbért dolgoznak, mint amennyiért a nyugdíjasok nem dolgoznak. Ráadásul a jelenlegi aktívak nem számíthatnak rá, hogy bárki is meg fogja teremteni számukra ugyanezt a lehetőséget.

Ezt is megértem, witson "zsidozik".
Van egy kör aki összelop annyit hogy ne kelljen neki a nyugdíj amíg él.
És ezek rángatják a vállukat:-Nincs mit tenni, sajnáljuk.
Kinyílik az Azeri balta a zsebemben.

@wilson77: Tartalékold erőid, lazíts, pihenj. Senki se mondta, hogy a nyugdíjas felesleges. Csak annyi hangzott el, hogy egy vastag választói réteg és a politika számára választáskor fontos.
Az az érzésem, hogy felhúzott rugóként keresed a legkisebb alkalmat is a védekezésre. Csak még nem támadott senki. El fog jönni az az idő is, te meg el leszel fáradva az árnyékboxtól. Féltelek!

Lakatosnak van némi igazsága. ...csak már karistolni se karistolhat mindenki. Meg az utcára se mehet kisvártatva, mert minden mozgásképest be lehet rántani kvázikatonának. Szépen összeírnak minden olyan embert, aki fizikailag képes lehajolni egy utcakőért és ha szorul a helyzet, már viszik is az ellenkező oldalra.

@Lakatos Fos Lajos: Ki legyen az a szakember? Mindenki mást tart szakembernek, és mindenki mást tart igazságosnak. Innentől kezdve már politika az egész.

@wilson77: Geci néni éljen jól, nincs azzal semmi baj. A baj azzal van, hogy válság van. Mindenki sokkal szarabbul él, de a nyugdíjak vásárlóértékét bármi áron megőrizzük. Ha belegebed az ország, akkor is, mert a politikusok be vannak fosva a nyugdíjasok tömegétől. Jelenleg minden döntés ennek van alárendelve.

a mostani nyugdíjat nem mi "dobjuk össze" te gyökér, hanem ők dobták össze maguknak annó...

@rush83: Látom fogalmad sincs a felosztó kirovó rendszerről. A felosztó-kirovó rendszer az éppen aktív dolgozók adó jellegű járulékaiból finanszírozza az éppen nyugdíjas korú lakosság nyugdíját.
Google a barátod: hu.wikipedia.org/wiki/Nyugd%C3%ADj

@rush83: Nézz utána mielőtt hülyeségeket írogatsz. A felosztó-kirovó rendszer az éppen aktív dolgozók adó jellegű járulékaiból finanszírozza az éppen nyugdíjas korú lakosság nyugdíját. Bár ez a rendszer mentes a gazdasági kockázatoktól, legalábbis ami a befektetések elértéktelenedését illeti, nem elhanyagolható politikai kiszámíthatatlansága: a majdani nyugdíj összegét politikai döntések határozzák meg, az egyén csak minimális mértékben tudja a saját nyugdíját, illetve annak összegét befolyásolni. Nem igényel takarékoskodást, fő hátránya, hogy egy ilyen rendszer erősen ki van téve a demográfiai változásoknak: az öregedő népességben megnő az egy aktív keresőre eső nyugdíjasok száma, ami vagy a járulékok növelését, vagy a nyugdíjak reálértékének csökkentését teszi szükségessé. Napjainkban folyik a felosztó-kirovó rendszerek reformja, melynek keretében pénztári elemek kerülnek beépítésre.

Nekem nem remlik, hogy tilos lenne ongondoskodni. Csak nem ment at maganba az egesz, az az nem toroltek el az allami nyugdijjat. Nem egeszen tudom, hogy hogy volt a terv mert evezredek valasztanak el a nyugdijjtol, de furcsallnam is ha az allam 100%ban fizetne a nyugdijat valakinek aki dolgozott 40 evet es nyugdijba mehetett 61 evesen ehhez kepest egy par evvel kesobb szuletett kapasbol tobb evet ra kell huzzon es meg nyugdijat se kapjon egyenloen.

A lenne a realis, ha az allami nyugdij egyseges lenne keresettol fuggetlenul per ledolgozott ido (max talan gyerekeken +1-2 evvel szamolva). Plusz ongondoskodas. A ketto osszegebel kell megelni, nem az allamin egyedul. Az allam nem vallalhat 100% feleloseget, hogy hogy elsz idos korodban. Annyit illik biztositania, hogy konkretan ne haljon ehen az se aki nem volt kepes ongondoskodni valamilyen okbol...az ok mindegy. De azt jo lesz mindenki elfelejti, hogy eletszinvonal esese nelkul valhat semmittevove, merhat "doooogozott eleget" ...a francokat!
A munkakepesen nyugdijba menes intezmenye meg egy lazalom, plane annak aki nem teheti meg. Regen is volt aki nem dolgozott csak elt, annak a csaladja joideje ongondoskodott mar.

En drasztikusan csokkentenem az adokat es a TBt ...es a tamogatasokat is...es nyilvan az egesz parlament es tarsai fizeteset. Ne azert akarjon valaki politikus meg fenetudja mi lenni, mert az jol fizet, hanem mert az erdekli...mint barmi mas teruleten (idealis esetben)

@Mind meghalunk!: Nem posztom, hogy kampányoljak. Legfeljebb tanácsot adhatok, de azt sem szeretnék, mert ez nem egy politikai fórum. Viszont...mivel nagy érdeklődést mutatsz, nyilván olvastad már a neten mindenki számára elérhető ülések jegyzőkönyveit, vagy kihasználtad tájékoztatásra "kitalált" -szintén mindenki számára nyitott- fogadóórákat. Ha még nem...megteheted.

@rush83: +1

@rush83: Nem tudtad, hogy 70-es IQ alatt nem szabad kommentelni it? Menj vissza a homokozódba!

@subba cultcha 666: mennék én csak anyukád nem szereti ha teli megy a szája homokkal...:(

Még ennyit...és ezt mindenkinek!
Emberségesség!

:(

Geci néni munkában:
www.youtube.com/watch?v=OXo1wkGSOT4&feature=player_embedded

Ihhhgen....minden bizonnyal megszűnik. Elég valószínű hogy még az én unokám is kap majd nyugdíjat. Pedíg nem is vagyok öreg. Legalábbis nem érzem annyak magam

Én mar rég feladtam, hogy lesz nyugdíjam. Persze lesz, akinek lesz

true story.

Lófasz lesz itt, nem nyugdíj. Az lesz a nyugdíjad, amit össze tudsz gyűjteni egy külföldi bankszámlán.

Bizony kedves kommentelők, öngondoskodás!!! Nem iPhone-ért sorban állni, hanem bankszámlán gyűjtögetni és számolni a kamatos kamatot. Nincs az a kevés pénz, amiből ne lehetne félrerakni.

@Mind meghalunk!:
Kedves Mind meghalunk!

Először is elnézést kérek mindazoktól, akiket a hozzászólásommal megbántottam.
természetesen senki sem beszélt senkinek a meghalasztásáról, csupán egy problémát vetettem fel a nyugdíjértékekkel kapcsolatban.

Másrészt viszont valóban van olyan nyugdíjas, aki magas (jut eszembe, mi a magas?) nyugdíjat kap.
Egy a gáz: a törvény szabályozta és szabályozza ma is a nyugdíjakat. Ha tetszik, a politika -de hét mindent a politika határoz meg, hiszen az állam - végső soron - mi vagyunk.
Ergo: lehet azt mondani, hogy abszurd az a helyzet, hogy vannak olyan nyugdíjasok, akik több nyugdíjat kapnak, mint az aktívak, de ezt is a hatályos törvények szerint határozzák meg (úgy értem, hogy nyugdíjak értékét. Ennek kiszámolási módja egészen bonyolult, de ezt te is tudod).
És éppen ezért kérdeztem azt, hogy oké, de akkor mit kéne csinálni? Csökkenteni fűnyíróelvszerűen a nyugdíjakat? Hol legyen a határ? Ha valaki egyetemi tanár volt életében, "kitermelt" nagy koponyákat és most kap 190 ezer forintot, annak csökkentsük e nyugdíját? És mennyivel? Ha valaki, mondjuk 1984-től 1992-ig egy minisztériumban dolgozott szakmai vonalon, és kap 179 ezer forintot, annak csökkentsük a nyugdíját, mert az "átkosban" volt szekértoló vagy mi a fene legyen?
Mi legyen a rokkantnyugdíjasokkal, akik ma már nem nyugdíjat kapnak, (hanem ellátást, azt hiszem), mi van egy vezérezredessel, aki lebénult, de még nem érte el a nyugdíjkorhatárát, és így ellátást kap 112 ezer forintot, de két év múlva már eléri az nyugdíjkorhatárát és hopp, 370 forintos nyugdíja lenne?
Vagy mi van az elhunyt miniszterelnökök özvegyével, akiknek most akarnak adni pénzt? Mi van azzal a varrónővel, aki 46 évesen 1995-ben elveszítette az állását, azóta munkanélkülin van, időnként dolgozik 3-4 hónapot bejelentetten, meg éveket bejelentetlenül, és jövőre kap 57 ezer forint nyugdíjat, és iszonyatosan leharcoltan, betegen ácsingózik az akciós párizsiért az Auchanban, mert azt tudja csak megfizetni?
És sorjáznak a kérdések.
Ezt kérdeztem.

Vagy pedig az aktívak bérét emeljük föl duplájára? Az állami szektorban ez nem lehet probléma (most nyilván nem arról beszélek, hogy van-e rá pénz), mert ott lehet ellenőrizni, de a magánszektorban, a nem multicégeknél, hanem a családi-, kis-, vagy középvállalkozásoknál hogyan lehet ezt bevezetni, pláne hogyan lehet ellenőrizni a bérduplázást? Arról nem szólva, hogy azonnal meghalasztaná a vállalkozásokat ez, a többiek meg kivonulnának -szerintem zsákutca.

Szóval, hogyan?

Mindazonáltal pedig az hogy miként bánik az állam az idősekkel, az öregekkel kimondottan jól megmutatja az adott társadalom állapotát.

Köszönöm!

üdv:
-wilson

@El Visco Stello:
Kedves El Visco Stello!

Köszönöm a szívhez szóló szavaidat, ugyanakkor sajnos nem pontosan értem őket teljesen. A féltést az óvást jó szívvel veszem és megköszönöm. Mindazonáltal érzek némi cinizmust a mondataidban, de egészen bizonyosan én tévedek.

Egy problémát vetettem fel a poszthoz kapcsolódóan, méghozzá szerintem egy igen nagy problémakört érintettem.

Senki sem támadott engem itt, ehhez kétség sem fér: nem is állítottam ezt.
Nem érzem magam rugónak, egyáltalán. Árnyékboxolónak sem, így köszönettel és alázattal, de nem értek veled egyet.

üdv:
-wilson

@Cyril Sneer:
Kedves Cyril Sneer!

Részben egyetértek veled, bár kiegészítéssel.
A nyugdíjprobléma mindenhol fejtörést okoz. Nemcsak nálunk, Európában is.
Te is tudod, ezért feleslegesnek tartom leírni, hogy az európai és ezen belül is a magyar társadalom öregszik. Nagyjából ez a világra érvényes szabály: a fejlett országokban nő az idősek aránya, mert jobb a gyógyszerellátottság, az egészségügyi helyzet, az életmód is egyre inkább egészségesebb lesz (ellenpéldák vannak bőven).
És nagy kérdés, hogy a munkával töltött 30-50 év alatt hogyan lehet "megtermelni" a nyugdíját az embernek, s mindezt úgy, hogy normális megélhetést biztosítson az öregkorára az állam a nyugdíjasainak, s ne döntse roma a gazdaságot, miközben az aktívak egyre kevesebben lesznek, az idősek pedig egyre több ideig élnek, ráadásul a nyugdíjmegvonást nem lehet alkalmazni.

Lehet, meg kéne adóztatni egy határ felett a nyugdíjakat, ahogy ezt Bokrosék mondják?
Vagy az IMF-re fogni a dolgot?
(A vásárlóérték megőrzéséről szó sincsen, csökken az.)

Szóval nagy kaland ez.

üdv:
-wilson

@wilson77: +100

@Theodoro:
Kedves Theodoro!

Igen, az a 13. havi nyugdíj - és ne felejtsük el, nemcsak a nyugdíj, hanem az állami dolgozók is kaptak 13. havi bért! - nem volt gazdaságilag helyes. Persze a 14. 15. megígérése sem.

De mint hogy föntebb jeleztem, kinek a nyugdíját kellene csökkenteni? Mennyivel? Hol legyen a határ? És: miért? Miért kéne éppen annyival csökkenteni, ki határozza ezt meg? A fizetéseket nem kéne csökkenteni? Mindenhol? vagy csak az állami szférában dolgozóknál? Mi van a magánszférában dolgozókkal? Rokkantnyugdíj? Özvegyi nyugdíj? Mennyi legyen a járulék később? Kevesebb -csökken a lehetőséged arra, hogy legyen nyugdíjemelésed. Több? -mindenki háborog? Újraelosztás január 1-jétől? Hogyan? Mi lesz a magánpénztárakkal most ezután?
Statöbbi, satöbbi, satöbbi.

Köszi!

üdv:
-wilson

@wilson77: Kedves Wilson! Sajnos én sem tudom a válaszokat. Szívből kívánom, hogy éljenek jólétben a nyugdíjasok. Az viszont nagyon fáj, hogy elhanyagolják azokat, akik összedobják az aktuális nyugdíjra valót.

Tömegesen menekülnek az országból a dolgozni akaró fiatalok. Remek írás, ajánlom figyelmedbe: hvg.hu/velemeny/20121003_Bucsu_Magyarorszagtol

fiatalon kell meghalni. probléma letudva.

-wilson

@Mind meghalunk!:
Kedves Mind meghalunk!

Nem dehogy, én sem tudom ezekre a válaszokat, bár csak tudnám, legalábbis sejteném!

Én csupán csak egy szeletét emeltek ki a fenn álló problémáról, azaz teljesen igazat adok neked abban, amit írsz, vagyis azt, hogy "nagyon fáj, hogy elhanyagolják azokat, akik összedobják az aktuális nyugdíjra valót."

Kár, hogy hasonlóan nem tudok erre a problémára tuti válaszokat, és/de legalább ennyi kérdés felmerül ezzel kapcsolatban.

Lehet, hogy éppenséggel kedves @Wanted For Wilsoning:nak van igaza.
De az is lehet, hogy kár reménykedni és a megoldásokon gondolkodni, hisz előbb-utóbb Mind meghalunk.
:)

üdv:
-wilson

@wilson77: Szép levezetés a nyugdíjrendszer fenntarthatatlanságáról: www.portfolio.hu/gazdasag/on_mit_szeretne_nyugdijfelezest_vagy_3_millio_vendegmunkast.173770.html

Kíváncsi vagyok, vajon ez a wilson nevű, magát távolságtartó és kívülállónak mutató bohócot meddig méltatja figyelemre ez a közösség. Olyan érdekes figyelni, úgy sajnálom szegényt, aki csak itt teljesedhet ki. valószínűleg most végre boldog, srácok, mindig reagáljatok szavaira, mert az életéből hiányzó adalékokat TI adjátok neki. Nektek adomázik,értetek él, Ti vagytok a kicsinyei. Segítsetek neki, mert nincs mása, csak a Ti reakcióitok, és ez jelenti számára az életet!

@Mr. Mojo:
Kedves Mr. Mojo!

Köszi, rendi vagy. Meg okos is.

üdv:
-wilson, a magát távolságtartónak, kívülállónak tartó boldog bohóc